Kornett-Trompete
Moderator: Die Instrumentenbauer
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Kornett-Trompete
Hallo !
Ich hätte gerne eine Trompete, aber mit kurzer amerikanischer (Perinett) Bauweise.
Ist es möglich ein (long) Kornett erfolgreich mit einer Trompeten-Leadpipe zu versehen , so dass es wie eine Trompete wirkt?
Die Schallstücke sind scheints gleich, es sieht so aus als sei die leadpipe der einzige Unterschied (habe ein Olds Recording Cornet und die dazu gehörige Trompete) sei.
Oder geht das dann völlig daneben?
Für eine qualifizierte Antwort wäre ich sehr dankbar!
Ich hätte gerne eine Trompete, aber mit kurzer amerikanischer (Perinett) Bauweise.
Ist es möglich ein (long) Kornett erfolgreich mit einer Trompeten-Leadpipe zu versehen , so dass es wie eine Trompete wirkt?
Die Schallstücke sind scheints gleich, es sieht so aus als sei die leadpipe der einzige Unterschied (habe ein Olds Recording Cornet und die dazu gehörige Trompete) sei.
Oder geht das dann völlig daneben?
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- Wolfram
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Re: Kornett-Trompete
Der Unterschied zwischen Kornett und Trompete ist nicht nur die optisch andere Bauweise!
Das Kornett hat einen anderen (engeren) konischeren Rohrverlauf als eine Trompete. Dieser Konus ist durchgängig (vom Mundstück über Mundrohr bis zum Schallstück) anders als bei der Trompete.
Es genügt also nicht nur das Mundrohr am Kornett mit einem Trompeten-Mundrohr auszutauschen. Das Instrument würde damit auch in sich nicht mehr stimmig sein.
Was man aber machen kann - eine Trompete mit seinem typischen Rohrverlauf in die optische Bauweise eines Kornetts "zu zwängen". Solche "Kindertrompeten" gibt es meines Wissens bereits von mehreren Anbietern. Habe gerade keine Zeit zum Recherchieren. Vielleicht machen das andere hier im Forum...
LG
Wolfram
Das Kornett hat einen anderen (engeren) konischeren Rohrverlauf als eine Trompete. Dieser Konus ist durchgängig (vom Mundstück über Mundrohr bis zum Schallstück) anders als bei der Trompete.
Es genügt also nicht nur das Mundrohr am Kornett mit einem Trompeten-Mundrohr auszutauschen. Das Instrument würde damit auch in sich nicht mehr stimmig sein.
Was man aber machen kann - eine Trompete mit seinem typischen Rohrverlauf in die optische Bauweise eines Kornetts "zu zwängen". Solche "Kindertrompeten" gibt es meines Wissens bereits von mehreren Anbietern. Habe gerade keine Zeit zum Recherchieren. Vielleicht machen das andere hier im Forum...
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Selbstbau III (Drehventil, Voigt Maschine m. Kreuzgelenk, Becher 140/0,4mm Goldmessing) - Wohnort: im Pott
Re: Kornett-Trompete
Moin,
Voigt hat so was, als Drehventiltrompete. Chefin ist eben 3fache Mama.
Und dein Kumpel in Dresden glaube ich auch.
Gruß,
Schattie
Voigt hat so was, als Drehventiltrompete. Chefin ist eben 3fache Mama.
Und dein Kumpel in Dresden glaube ich auch.
Gruß,
Schattie
Der Frosch liest mit...
- Wolfram
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Re: Kornett-Trompete
Habe im Internet und meinen Unterlagen nachgeschaut - scheinbar besteht so ein Instrument mit Perinet-Ventilen doch noch nicht.Wolfram hat geschrieben:... Solche "Kindertrompeten" gibt es meines Wissens bereits von mehreren Anbietern. Habe gerade keine Zeit zum Recherchieren...
Dann hast du nur eine Möglichkeit: Lass dir so ein Instrument in einer Meisterwerkstatt anfertigen.
Das sollte nicht all zu kompliziert sein. Auch preislich dürfte dies von einer handgemachten Trompete in normaler Bauform nicht gross abweichen.
LG Wolfram
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Re: Kornett-Trompete
Vielen Dank für die Antworten, aber:
Diese "sogenannten Kompakt-oder Kindertrompeten" sind für mich keine Lösung.
Soweit ich informiert bin bauen Thein-Bremen, Meyer-Dresden und Votuba-Wien solche Instrumente.
Die Thein habe ich probiert - das ist eine Kindertrompete, mehr nicht.
Meine Idee war, ähnlich, aber nicht so aufwändig wie:
siehe http://www.flickr.com/photos/chatman_br ... 616193195/
ein bestehendes Kornett (hier Conn-Director, Kornette sind generell sehr preiswert zu bekommen) mit einer Trp leadpipe / Mundstücksaufnahme zu versehen um dann eine kompakte Trompete für wenig Geld zu bekommen.
Da der Mensurverlauf bei amerikanischen Trompeten und Kornetten eh ähnlich ist:
siehe: http://www.robbstewart.com/Essays/TrumpetSchmumpet.html
hoffte ich das das gut geht, aber....
Daher meine Frage, ich wollte kein Geld in den Sand setzen und ein schlecht intonierendes Instrument bekommen.
Also: Irgend welche Ideen ??
Diese "sogenannten Kompakt-oder Kindertrompeten" sind für mich keine Lösung.
Soweit ich informiert bin bauen Thein-Bremen, Meyer-Dresden und Votuba-Wien solche Instrumente.
Die Thein habe ich probiert - das ist eine Kindertrompete, mehr nicht.
Meine Idee war, ähnlich, aber nicht so aufwändig wie:
siehe http://www.flickr.com/photos/chatman_br ... 616193195/
ein bestehendes Kornett (hier Conn-Director, Kornette sind generell sehr preiswert zu bekommen) mit einer Trp leadpipe / Mundstücksaufnahme zu versehen um dann eine kompakte Trompete für wenig Geld zu bekommen.
Da der Mensurverlauf bei amerikanischen Trompeten und Kornetten eh ähnlich ist:
siehe: http://www.robbstewart.com/Essays/TrumpetSchmumpet.html
hoffte ich das das gut geht, aber....
Daher meine Frage, ich wollte kein Geld in den Sand setzen und ein schlecht intonierendes Instrument bekommen.
Also: Irgend welche Ideen ??
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Re: Kornett-Trompete
Ich weiß nicht, ob es dich weiter bringt:
Ich habe vor vielen Jahren einmal ein Yamaha YCR-2330 umbauen lassen wie folgt:
Ich habe das Schallstück am Ausgang des ersten Ventil ("Anstoß des Schallstückbogens"?) um etwa sechs Zentimeter kürzen (wodurch der Schallbecher um genau jene sechs Zentimeter nach vorne "wanderte") und zum Ausgleich die Innenrohre des Stimmzuges um drei Zentimeter verlängern lassen.
Hierdurch bekam das Kornett eine gestrecktere, trompetenähnlichere Erscheinung.
Da weder der Stimmzug noch - nach meiner Erinnerung - der Beginn des Schallstückbogens konisch gebaut waren, ließen sich diese Veränderungen problemlos realisieren.
An Intonationsschwächen in der Folge kann ich mich nicht erinnern.
Das Instrument besitze ich allerdings schon lange nicht mehr.
Das Ganze funktioniert natürlich nur mit einem "langen" Kornett, also einem ohne den sog. "Shepherd's Crook".
.
Ich habe vor vielen Jahren einmal ein Yamaha YCR-2330 umbauen lassen wie folgt:
Ich habe das Schallstück am Ausgang des ersten Ventil ("Anstoß des Schallstückbogens"?) um etwa sechs Zentimeter kürzen (wodurch der Schallbecher um genau jene sechs Zentimeter nach vorne "wanderte") und zum Ausgleich die Innenrohre des Stimmzuges um drei Zentimeter verlängern lassen.
Hierdurch bekam das Kornett eine gestrecktere, trompetenähnlichere Erscheinung.
Da weder der Stimmzug noch - nach meiner Erinnerung - der Beginn des Schallstückbogens konisch gebaut waren, ließen sich diese Veränderungen problemlos realisieren.
An Intonationsschwächen in der Folge kann ich mich nicht erinnern.
Das Instrument besitze ich allerdings schon lange nicht mehr.
Das Ganze funktioniert natürlich nur mit einem "langen" Kornett, also einem ohne den sog. "Shepherd's Crook".
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Rausgehen ist wie Fenster Aufmachen, nur viel krasser.
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etc.
Re: Kornett-Trompete
Solch massive Umbauten würde ich immer im Ordner "Vabanquespiele" abheften.heckelbach hat geschrieben:Daher meine Frage, ich wollte kein Geld in den Sand setzen und ein schlecht intonierendes Instrument bekommen.
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Re: Kornett-Trompete
Wenn Du bei einem Instrumentenbauer eine gut intonierende Trompete gefunden hast und diese dort in eine Kornett-Form anfertigen lässt - kannst Du kein Geld in Sand setzen!heckelbach hat geschrieben:... Daher meine Frage, ich wollte kein Geld in den Sand setzen und ein schlecht intonierendes Instrument bekommen.
Also: Irgend welche Ideen ??
Dann hast Du doch genau dass, was Du wolltest... , oder?
LG Wolfram
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Re: Kornett-Trompete
"Da steh ich nun ich armer Tor und bin so klug als wie zuvor"
Ein Neubau scheidet definitiv wegen der Kosten aus.
Dann werde ich es mal auf Basis eines günstig beschafften alten Kornettes beim Instrumentenmacher meines Vertrauens probieren.
Ein Neubau scheidet definitiv wegen der Kosten aus.
Dann werde ich es mal auf Basis eines günstig beschafften alten Kornettes beim Instrumentenmacher meines Vertrauens probieren.
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Re: Kornett-Trompete
Ich habe ein Zwischenergebnis, welches mich so hoffnungsvoll stimmt, dass ich es kund tun möchte.
Mein Instrumentenmacher vor Ort hat das konische Mundrohr etwas (ca 3cm) gekürzt, so dass es den Durchmesser wie ein Trompetenmundstück hat. Dadurch ist der Mensurverlauf ohne Sprungstelle. Darüber dann eine neue Mundstückaufnahme für Trompete und das war`s dann erst mal.
Funktioniert gut, Stimmung gut, Intonation auch, der Klang ist "trompetig" mit einer kleinen Abweichung Richtung Kornett, wie auch zu erwarten.
Ich glaube als Instrument vielseitig zu nutzen, nur nicht gerade als lead in einer bigband.
Danke nochmal für die Tipps, Gruß
Mein Instrumentenmacher vor Ort hat das konische Mundrohr etwas (ca 3cm) gekürzt, so dass es den Durchmesser wie ein Trompetenmundstück hat. Dadurch ist der Mensurverlauf ohne Sprungstelle. Darüber dann eine neue Mundstückaufnahme für Trompete und das war`s dann erst mal.
Funktioniert gut, Stimmung gut, Intonation auch, der Klang ist "trompetig" mit einer kleinen Abweichung Richtung Kornett, wie auch zu erwarten.
Ich glaube als Instrument vielseitig zu nutzen, nur nicht gerade als lead in einer bigband.
Danke nochmal für die Tipps, Gruß
- orlando_furioso
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Re: Kornett-Trompete
Du musst ja dann die Intonation über den Stimmzug ausgleichen. Ausserdem steht bei einem Kornett i.d.R. die Leadpipe nicht vor, sondern die MP-Aufnahme ist in einer Linie mit dem Schallstückbogen.
Ein Foto wär jetzt nicht schlecht (z.B. Upload ohne Anmeldung auf imgbox.com) - kann mir das gerade schwer vorstellen.
Ein Foto wär jetzt nicht schlecht (z.B. Upload ohne Anmeldung auf imgbox.com) - kann mir das gerade schwer vorstellen.
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Re: Kornett-Trompete
Habe den Hinweis befolgt und ein Photo hochgeladen auf:
http://i.imgbox.com/adpzBU8M.jpg
Es ist leider nicht sehr instruktiv, man kann vielleicht erkennen,
dass die Mundposition am Trompetenmundstück wieder (nach Kürzung des Mundrohres) an der gleichen Stelle ist wie vorher beim Kornettmundstück.
Am Stimmzug muss man also nicht korrigieren.
In der Hoffnung das das die gewünschte Klarheit bringt....
http://i.imgbox.com/adpzBU8M.jpg
Es ist leider nicht sehr instruktiv, man kann vielleicht erkennen,
dass die Mundposition am Trompetenmundstück wieder (nach Kürzung des Mundrohres) an der gleichen Stelle ist wie vorher beim Kornettmundstück.
Am Stimmzug muss man also nicht korrigieren.
In der Hoffnung das das die gewünschte Klarheit bringt....
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