Fasch Trompeten

[orlando_furioso]

@orlando_furioso:
Du musst hier m.E. niemandem Vorträge über den Sinn und über die Mechanismen des Kapitalismus' halten - weder für 50.-€ noch unentgeltlich.

Ich habe den Eindruck, das doch ...

@orlando_furioso:Was man m.E. begreifen muss, ist, dass ein Forum wie dieses sich - wenn auch in eingeschränktem Maße - eignet, Einfluss auf das Marktgeschehen zu nehmen.

Ich vermute, der Einfluß der Diskussionen hier im TF auf das Markgeschehen im Trompetensektor ist ungefähr so hoch wie der Einfluß eines Furzes der Fliege an meinem Küchenfenster auf die Großwetterlage in Südamerika. Da müssten wir uns schon zu solidarischen Aktionen entschließen. Ob das hilfreich wäre? Auja, wir verabreden uns hier großflächig und geben das Motto aus: Diese Weihnachten kauft keiner eine Schagerl Academia! Weil die werden auch in Asien gefertigt und das steht nirgendswo drauf! Jawoll, sollen diese Lumpen doch den Volkszorn endlich mal spüren ...

[Blas!]

Nicht, dass unser selbst ernannter Verbraucherschützer noch zum Westentaschen-Walraff mutiert (denn als Enthüllungsjournalist kann man noch viel wirkungsvoller Einfluss nehmen).

Deshalb, Matthias Beck und Kollegen, aufgepasst: Ab heute sämtliche Bewerber (z.B. um Verkaufsberater- oder Instrumentenbauer-Stellen) ganz besonders sorgfältig auf Herz und Nieren prüfen!

[Bixel]

Ich vermute, der Einfluß der Diskussionen hier im TF auf das Markgeschehen im Trompetensektor ist ungefähr so hoch wie der Einfluß eines Furzes der Fliege an meinem Küchenfenster auf die Großwetterlage in Südamerika.

Ich kann berichten, dass die eine oder andere meiner Kaufentscheidungen von Beiträgen im TF beeinflusst worden ist.
Sollte ich der einzige User sein, der solches von sich berichten kann, gebe ich dir bzgl. deiner Fliegenfurz-These recht.


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[orlando_furioso]

Ich kann berichten, dass die eine oder andere meiner Kaufentscheidungen von Beiträgen im TF beeinflusst worden ist.
Sollte ich der einzige User sein, der solches von sich berichten kann, gebe ich dir bzgl. deiner Fliegenfurz-These recht.

Uiiiiii, doch einer! Na wollen wir mal großzügig sein und sagen wir: 100 - ja der Waaaaahnsinn! Da stürzt bei Yamaha doch glatt die Zentrale ein ...

Ich möchte mich jetzt aber nicht lustig machen sondern konstruktiv bleiben. Vielleicht lässt sich die eine oder andere Firma (Beck?) hier durchaus mal auf eine Diskussion ein und erklärt uns, die wir ja doch vieles nur erahnen und nicht wissen, wie die Sache funktioniert und wieso welche Bauteile woher kommen. Das würde eventuell unser Verständnis und damit unsere Akzeptanz erhöhen. Es kann sich dabei ja durchaus beispielhaft um ein Modell handeln, das nicht mehr im Markt ist.

[OldEmo]

Es gibt nicht besonders viele deutschsprachige Trompetenforen und der Einfluß auf den entsprechenden Markt dürfte darum nicht ganz unerheblich sein. Ich behaupte, daß die Mehrzahl der potentiellen Käufer sich vorher auch per Suchmaschine informiert und die Beiträge hier dankbar zur Kenntnis nimmt. Zur Kaufentscheidung trägt das allemal bei, Fliegenfurze sind das hier nicht.

Den Vorstoß von Matthias Beck finde ich sehr positiv. Solche Offenheit würde ich mir auch in manchem Katalog wünschen.

[dizzyoliver]

Das würde ich so stehen lassen....

[Bixel]

Uiiiiii, doch einer! Na wollen wir mal großzügig sein und sagen wir: 100 - ja der Waaaaahnsinn! Da stürzt bei Yamaha doch glatt die Zentrale ein ...

Du hast m.E. ein denkwürdiges Verhältnis zur Statistik.

Angesichts gut 6.000 registrierter User (inkl. vermutlich mehrerer Tausend "Karteileichen") und täglich ca. 600er Leser gehe ich davon aus, dass mindestens etwa 1.500 Leser im Falle eines beabsichtigten Instrumenten-Neukaufes sich Anregungen im TF suchen, und sei es, dass sie hierdurch - wie z.B. ich - überhaupt erst von der Existenz einer Marke erfahren.

Jeder einzelne Kauf nimmt Einfluss, wie auch jede Stimme einer politischen Wahl Einfluss nimmt.
Du nimmst an politischen Wahlen vermutlich nicht teil?

Vielleicht lässt sich die eine oder andere Firma (Beck?) hier durchaus mal auf eine Diskussion ein und erklärt uns, die wir ja doch vieles nur erahnen und nicht wissen, wie die Sache funktioniert und wieso welche Bauteile woher kommen. Das würde eventuell unser Verständnis und damit unsere Akzeptanz erhöhen.[/color]

Der User Matthias Beck hat bereits recht umfassend Auskunft gegeben.
Ob er sich von seinen Bemühungen einen konkreten (kaufmännischen) Nutzen verspricht, kann ich nicht wissen.
Immerhin aber hat dieser Thread mit seinen "Mutmaßungen" ihn dazu gedrängt, Informationen preis zu geben, die - mir zumindest - bis dahin so verbindlich nicht bekannt waren.



P.S.: Prima "Umfrage" übrigens! Was versprichst du dir davon angesichts deiner Einschätzung zur eingeschränkten Käuferbeeinflussung durch das TF (Stichwort: Fliegenfurz)?

[Dobs]

Ich möchte mich jetzt aber nicht lustig machen sondern konstruktiv bleiben. Vielleicht lässt sich die eine oder andere Firma (Beck?) hier durchaus mal auf eine Diskussion ein und erklärt uns, die wir ja doch vieles nur erahnen und nicht wissen, wie die Sache funktioniert und wieso welche Bauteile woher kommen.

Das hat Herr Beck doch hier bereits dankenswerterweise getan!

Die Beeinflussung von Kaufentscheidungen des gesamtem Abnehmerkreises von Trompeten & Gedöns durch das Trompetenforum mag gering sein. Das ist auch nicht wichtig, denn das primäre Ziel des Forums ist es nicht, Märkte zu beeinflussen, sondern interessierten Trompetenbegeisterten zum Austausch und als Informationsquelle. Diejenigen die das Forum als solches nutzen dürften durch die Diskussion auch in ihrem Kaufverhalten beeinflusst werden.

Was - zumindest ich - mit einiger Sicherheit sagen kann, ist, dass die Diskussionen hier ganz offensichtlich einer Vielzahl der am Trompetenmarkt tätigen gewerblichen Akteuren keineswegs gleichgültig ist. Das drückt sich manchmal durch so erfreuliche Beiträge, wie die von Herrn Beck aus, manchmal auch durch weniger erfreuliche Kontaktaufnahmen.

Das ist alles gut so. Ich bitte nur um eines, nämlich bei Euren Beiträgen darauf zu achten, ob ihr lediglich eine Meinung ausdrücken oder eine bestimmte Tatsache behaupten wollt. Letztere sollte nachweislich wahr sein und ansonsten nicht behauptet werden.

[orlando_furioso]

Du hast m.E. ein denkwürdiges Verhältnis zur Statistik.

Mitnichten mein Lieber, mitnichten! Statistik war ein Hauptfach im Studium (*prahl*)

Angesichts gut 6.000 registrierter User (inkl. vermutlich mehrerer Tausend "Karteileichen") und täglich ca. 600er Leser gehe ich davon aus, dass mindestens etwa 1.500 Leser im Falle eines beabsichtigten Instrumenten-Neukaufes sich Anregungen im TF suchen, und sei es, dass sie hierdurch - wie z.B. ich - überhaupt erst von der Existenz einer Marke erfahren.

Selbst wenn sich täglich 600 Leser in ihrer Auswahl hinsichtlich eines Instrumentes beeinflussen liessen, dann bedeutet das maximal eine minimale Umverteilung innerhalb des Marktes. Sprich: einige werden ihre Kauf(vor)entscheidung von einem "Markeninstrument" hin zu einem "Billiganbieter" verändern und andere eben andersrum. Damit ist nichts gewonnen und nichts verloren. Das TF kann maximal einen Beitrag zur individuellen Meinungsbildung leisten, aber keinen Einfluss auf die Käufer nehmen.

Du nimmst an politischen Wahlen vermutlich nicht teil?

Welch grandiose Fehleinschätzung meiner politische Aktivitäten ...

Prima "Umfrage" übrigens! Was versprichst du dir davon angesichts deiner Einschätzung zur eingeschränkten Käuferbeeinflussung durch das TF (Stichwort: Fliegenfurz)?

Ein Meinungsbild!? Macht ja schon was aus ob ich in 1000 oder in 10.000 dieser Dinger investiere ...

[Dobs]

Ein Meinungsbild!? Macht ja schon was aus ob ich in 1000 oder in 10.000 dieser Dinger investiere ...

Dann bist Du der Ansicht, das Meinungsbild im Trompetenforum, gibt in etwa das Meinungsbild auf dem gesamten Markt für Trompetendämpferersatzkorken wieder?

[orlando_furioso]

Dann bist Du der Ansicht, das Meinungsbild im Trompetenforum, gibt in etwa das Meinungsbild auf dem gesamten Markt für Trompetendämpferersatzkorken wieder?

Nö, aber für eine Tendenz sollte es reichen. Wenn mich jetzt das gesamte TF mit "Hurra, endlich - darauf haben wir gewartet..." überhäuft, lenkt das meine Entscheidung in eine andere Richtung, als wenn sich keiner rührt. In dem Falle werde ich wohl deutlich risikoärmer agieren. Ausserdem hoffe ich natürlich, das die Idee übers TF dem einen oder anderen Händler zu Ohren kommt. Und wenn Thomann gleich mal 1000 Stück vorbestellt – umso besser

[Bixel]

Wenn mich jetzt das gesamte TF mit "Hurra, endlich - darauf haben wir gewartet..." überhäuft, lenkt das meine Entscheidung in eine andere Richtung, als wenn sich keiner rührt. In dem Falle werde ich wohl deutlich risikoärmer agieren. Ausserdem hoffe ich natürlich, das die Idee übers TF dem einen oder anderen Händler zu Ohren kommt. Und wenn Thomann gleich mal 1000 Stück vorbestellt – umso besser.

Im Falle deines Erfolges hättest du demzufolge also die Premiere einer Marktbeeinflussung durch das TF zu feiern?

Ein Mann schreibt (schriebe) TF-Geschichte.


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[orlando_furioso]

Im Falle deines Erfolges hättest du demzufolge also die Premiere einer Marktbeeinflussung durch das TF zu feiern?

Einen Markt, den es bisher noch nicht gibt (Mangels eines Produktes) kann man nicht beeinflussen. Insofern hätte ich - tatsächlich - über das und mit Hilfe des TF einen Markt erschaffen.

[Bixel]

Im Falle deines Erfolges hättest du demzufolge also die Premiere einer Marktbeeinflussung durch das TF zu feiern?

Einen Markt, den es bisher noch nicht gibt (Mangels eines Produktes) kann man nicht beeinflussen. Insofern hätte ich - tatsächlich - über das und mit Hilfe des TF einen Markt erschaffen.

Meinem Sprachverständnis nach lässt sich kein Produkt erfolgreich platzieren, für das es keinen Markt gibt.

Offenbar bin ich deinem BWL-Sprech nicht gewachsen.


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[orlando_furioso]

Gab es einen Markt für Autos vor Erfindung desselben?
Gab es einen Markt für Fernsehapparate vor Erfindung desselben?
etc. etc. etc.

EDIT: Solange es noch kein Produkt gibt, gibt es noch keinen Markt - vielleicht max. ein Bedürfnis nach einem Produkt. Aber ohne Produkt kein Markt. Mein Thread zielt darauf ab, das Bedürfnis potentieller Marktteilnehmer zu ermitteln.

P.S: aber das hat mit dem usprünglichen Thread eigentlich nix mehr zu tun. Vielleicht wäre eine Verlagerung sinnvoll?