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Stossprobleme

Verfasst: Mittwoch 27. August 2014, 09:28
von mentalaustrian
Hallo,
Ich arbeite seit ein paar Wochen wieder einmal an einer Rangeerweiterung :)
Ich bin mit den Erfolgen sehr zufrieden, mittlerweile geht es sehr entspannt bis g3 und an guten Tagen ist auch schon einmal ein wirklich gespieltes C4 dabei.
Allerdings gibt es auch ein,wie ich hoffe, kleines Problem. Die lockere Höhe kommt nur bei legato Tönen zustande, bei gestoßenen Tönen wird es ziemlich bald verkrampft und die Ausdauer leidet besonders darunter. Mir kommt auch vor, als ob meine Zunge irgendwie "verkrampft" und auch in tiefen Lagen ganz von alleine eine Art pfeiffstelluung einnimmt, was wiederum für einen sehr dünnen Ton in dieser Lage verantwortlich ist.
Kennt jemand ähnliche Probleme?
Ich wäre euch sehr dankbar,
Mario

Re: Stossprobleme

Verfasst: Mittwoch 27. August 2014, 19:02
von OldEmo
Ist das C über G3 nicht das C3 (high C), also das auf der zweiten Hilfslinie?

Re: Stossprobleme

Verfasst: Mittwoch 27. August 2014, 19:27
von wernertrp
zum letzten mal: das g3 ist auf der 4ten oberen Hilfslinie.
Das c3 ist auf der zweiten oberen Hilfslinie.

Eigentlich habe ich hier nur wegen der Stossprobleme geklickt.

Re: Stossprobleme

Verfasst: Mittwoch 27. August 2014, 20:20
von OldEmo
Danke für den freundlichen Hinweis. War ja nur ne Frage.

Re: Stossprobleme

Verfasst: Mittwoch 27. August 2014, 21:52
von carsten37
Dein Probem ist mir auch bekannt, allerdings bleib ich beim h3 hängen und der Schritt zum c4 fehlt mir noch.

Meiner Ansicht nach ist das ein Ansatzproblem, welches ich auch mein Eigen nenne. In diesem Moment mein ich nicht das Ansatzproblem Mundstück/ Lippe, sondern eher das Problem der fehlenden Ringmuskulatur, welche den Anforderungen für die gestoßenen Töne noch nicht ausreichend vorhanden ist.
Diese muß auch erst trainiert werden, z.B. durch Stakkatos- die Tonleiter in Ganz- oder Halbtonschritten ab dem g2 ( c3 ) zum g3 und bei gutem gelingen auch höher- hoch und runter spielen.

Schöne Grüße aus Nordhessen :)

Carsten

Re: Stossprobleme

Verfasst: Donnerstag 28. August 2014, 08:26
von lurchi
Das Problem kenn ich auch, ich mach in der Höhe dann halt nur Sachen die auch klappen. Ich finde es nicht so verwunderlich dass bei dem Setup das man in der Höhe braucht die Zunge recht unflexibel wird. Je nach Zungenstellung klappt es mit der Luftführung oder nicht. Bestimmt kann man das noch etwas besser hintrainieren (Stakkato Übungen nach oben) aber dafür bin ich dann zu unmotiviert...

Re: Stossprobleme

Verfasst: Donnerstag 28. August 2014, 13:49
von Blind Wolf
Ich habe bei mir festgestellt, dass ein "inneres Mitsingen" (also nicht wirklich in die Tröte reinsingen, nur im Geist!) sehr hilfreich ist. Wenn man dieses innere Mitsingen schon beim Üben mitlaufen lässt, verschiebt sich die Koordination von Zungenstellung usw. ins Unterbewusste und wird automatisch beim Spielen abgerufen. Hat allerdings den Nachteil, wenn du falsch innerlich mitsingst, kann der gespielte Ton auch daneben gehen. Kann aber auch ein Vorteil sein, hilft der Disziplin. :-)
Grüße von Wolf

Re: Stossprobleme

Verfasst: Donnerstag 28. August 2014, 20:54
von Blas!
Blind Wolf hat geschrieben:Ich habe bei mir festgestellt, dass ein "inneres Mitsingen" (also nicht wirklich in die Tröte reinsingen, nur im Geist!) sehr hilfreich ist. Wenn man dieses innere Mitsingen schon beim Üben mitlaufen lässt, verschiebt sich die Koordination von Zungenstellung usw. ins Unterbewusste und wird automatisch beim Spielen abgerufen.
Für diese Erkenntnis solltest du das bronzene Arnold-Jacobs-Ehrenabzeichen mit verstärkter Nadel erhalten.

:gut: :D

Re: Stossprobleme

Verfasst: Freitag 29. August 2014, 13:19
von Bixel
Fehlt eigentlich nur noch, dass er sich mit anderer Leute Tondokumente schmückt.

:oops:

Re: Stossprobleme

Verfasst: Freitag 29. August 2014, 18:04
von Blas!
Valter flötet "Schätzelein"

Bixel nässt vor Angst sich ein.

Was rettet den Bixel, was rettet ihn bloß?

Natürlich: Valters Probleme beim Stoß.

:trumpet2:

Re: Stossprobleme

Verfasst: Freitag 29. August 2014, 19:57
von Blind Wolf
Arnold Jacobs, ja sicher. Aber ich hatte dieses Prinzip bei mir selbst festgestellt, bevor ich den Namen Arnold Jacobs überhaupt zum ersten Mal hörte/las.

Re: Stossprobleme

Verfasst: Sonntag 7. September 2014, 08:32
von mentalaustrian
Vielen Dank für die, teilweise, konstruktiven Antworten ;)
Versteh nur nicht,was den Anlass dazu gegeben hat, anzunehmen,dass ich mich vielleicht bald mit fremdem Tonmaterial schmücken würde (???)
Lg

Re: Stossprobleme

Verfasst: Sonntag 7. September 2014, 08:41
von mentalaustrian
Hi noch mal,
Ich lese da gerade auf trumpet Herald immer wieder von MFCP, kann mir jemand sagen was da gemeint ist?

Re: Stossprobleme

Verfasst: Samstag 20. September 2014, 23:06
von Justus.
Mir ging es früher ebenfalls so. Nachdem ich durch Colin und vergleichbare Übungen meine Flexibilität verbessert hatte, konnte ich zwar in die 3. Oktave (mit wenig Aufwand) hochbinden, aber dort nicht anstoßen.
Vor ca. 2 Jahren habe ich begonnen, meine Zunge an den unteren Schneidezähnen zu fixieren. Zunächst nur während des Übens, im Laufe der Zeit aber zunehmend auch bei Proben/Gigs. Mittlerweile kann ich so endlich kontrolliert über C3 stoßen.
Auf Basis meiner Erfahrungen würde ich es daher jedem, der ebenfalls mit Stoßproblemen in der Höhe zu kämpfen hat, empfehlen, das Spielen mit "fixierter Zunge" einmal auszuprobieren. Die einschlägigen Threads hier im TF waren mir dabei übrigens eine große Hilfe. :gut:
Falls jemand sich für eine kleine Hörprobe interessiert: https://www.youtube.com/watch?v=9B_yCVyQGx4

Re: Stossprobleme

Verfasst: Samstag 20. September 2014, 23:45
von doc_trumpet
.. na das ist ja wunderbar, wie gut du Töne anstossen kannst !!!
Schön, dass dir im TF geholfen werden konnte.