Natürtöne
Moderator: Die Moderatoren
-
- PowerPoster
- Beiträge: 74
- Registriert: Sonntag 4. Oktober 2009, 09:57
- Meine Instrumente ..: Flgh. B&S Challenger I
Trp. B&S 137
Trp. Scherzer 8218
Trp. B&S Record 2000 (Bj. 1983)
Trp. B&S Record 2000 (Bj. 1990)
Trp. B&S 3143 LR S
Flgh. B&S (Drehventil)
Natürtöne
Hallo,
ich habe mal eine Frage an all die jenigen die im Bereich jenseits c''' zu Hause sind.
Nach dem Einspielen mache ich schon immer eine Übung mit Naturtönen um zu meine Höhe zu üben/festigen/testen.
Ich beginne dabei mit cis' (123) und binde die Naturtöne nach oben. Danach wechsel ich auf d' (13) dann es' (23) usw...
Ich schaffe zur Zeit 8 Natürtöne nach oben. Wenn ich beim g' beginne wo ende ich dann? Ich weiß das es mit g' - c'' - e'' - g'' - b'' - c''' - und dann??? wie geht es weiter mit den Naturtönen.
Ich würde mich freuen wenn mir da jemand helfen könnte, denn ich würde schon gern wissen wie hoch es bei mir geht?
MfG
ich habe mal eine Frage an all die jenigen die im Bereich jenseits c''' zu Hause sind.
Nach dem Einspielen mache ich schon immer eine Übung mit Naturtönen um zu meine Höhe zu üben/festigen/testen.
Ich beginne dabei mit cis' (123) und binde die Naturtöne nach oben. Danach wechsel ich auf d' (13) dann es' (23) usw...
Ich schaffe zur Zeit 8 Natürtöne nach oben. Wenn ich beim g' beginne wo ende ich dann? Ich weiß das es mit g' - c'' - e'' - g'' - b'' - c''' - und dann??? wie geht es weiter mit den Naturtönen.
Ich würde mich freuen wenn mir da jemand helfen könnte, denn ich würde schon gern wissen wie hoch es bei mir geht?
MfG
- Bazti
- PowerPoster
- Beiträge: 98
- Registriert: Mittwoch 27. Februar 2008, 17:34
- Meine Instrumente ..: -HvL Flügelhorn OIRAM/Ack
- Schagerl - Penelope - Wohnort: Hildesheim
Re: Natürtöne
moin,
über dem C``` werden die Tonabstände immer geringer. Nach meiner Erfahrung folgen nach dem C erst D und dann ES``` ...danach kann man so ziemlich alles ohne zu greifen spielen.....wenn mans kann!
Gruß, Bazti
über dem C``` werden die Tonabstände immer geringer. Nach meiner Erfahrung folgen nach dem C erst D und dann ES``` ...danach kann man so ziemlich alles ohne zu greifen spielen.....wenn mans kann!
Gruß, Bazti
-
- SuperPoster
- Beiträge: 134
- Registriert: Mittwoch 8. Oktober 2008, 18:49
- Meine Instrumente ..: Vincent Bach Stradivarius Bb Trompete Modell 72H vergoldet, designed by Rene Spada
Vincent Bach Stradivarius Bb Trompete Modell 72* Messing, designed by Rene Spada
B&S Bb Trompete, Challenger II Sterling Silber -
Besson Souvereign Bb-Cornet versilbert, designed by Rene Spada
B&S Flügelhorn Challenger 1 versilbert
Vincent Bach Stradivarius C Trompete Modell 229GH vergoldet, designed by Rene Spada
Besson Meha* Es/D Trompete, lackiert
Schilke P5/4 Piccolo Trompete, versilbert
Barocktrompete, kurzes Modell nach Johann Wilhelm Haas Gefertigt von Rainer Egger, Basel
Kühnl und Hoyer Posaune Bart van Lier
S.E. Shires Bassposaune
Tuba von Jupiter - Wohnort: Weilburg
Re: Natürtöne
Hallo.
Ab dem C ' ' ' haben wir d, e, irgendwas zwischen f und fis, g, und dann mehr oder weniger fast alle Töne aber eben nur schwer stimmend. Oberhalb des G ' ' ' haben Naturtonbindungen aus meiner Sicht nur noch in Form von Naturtonglissandi einen Sinn.
Statt "normaler" Naturtonbindungen erachte ich Clarke's Technical Studies (oder heißt es Exercieses? bin mir grad nicht sicher ) Nr 2 in dieser Lage sinnvoller.
Grüße
Matthias
Ab dem C ' ' ' haben wir d, e, irgendwas zwischen f und fis, g, und dann mehr oder weniger fast alle Töne aber eben nur schwer stimmend. Oberhalb des G ' ' ' haben Naturtonbindungen aus meiner Sicht nur noch in Form von Naturtonglissandi einen Sinn.
Statt "normaler" Naturtonbindungen erachte ich Clarke's Technical Studies (oder heißt es Exercieses? bin mir grad nicht sicher ) Nr 2 in dieser Lage sinnvoller.
Grüße
Matthias
- Bazti
- PowerPoster
- Beiträge: 98
- Registriert: Mittwoch 27. Februar 2008, 17:34
- Meine Instrumente ..: -HvL Flügelhorn OIRAM/Ack
- Schagerl - Penelope - Wohnort: Hildesheim
Re: Natürtöne
blechreiz hat geschrieben:Hallo.
Ab dem C ' ' ' haben wir d, e, irgendwas zwischen f und fis, g, und dann mehr oder weniger fast alle Töne aber eben nur schwer stimmend. Oberhalb des G ' ' ' haben Naturtonbindungen aus meiner Sicht nur noch in Form von Naturtonglissandi einen Sinn.
Statt "normaler" Naturtonbindungen erachte ich Clarke's Technical Studies (oder heißt es Exercieses? bin mir grad nicht sicher ) Nr 2 in dieser Lage sinnvoller.
Grüße
Matthias
vor dem E kommt doch aber noch das ES``` siehe bspw. lip flexibilities von Collin!....die Intonation ist natürlich etwas heikel.
Bazti
-
- SuperPoster
- Beiträge: 134
- Registriert: Mittwoch 8. Oktober 2008, 18:49
- Meine Instrumente ..: Vincent Bach Stradivarius Bb Trompete Modell 72H vergoldet, designed by Rene Spada
Vincent Bach Stradivarius Bb Trompete Modell 72* Messing, designed by Rene Spada
B&S Bb Trompete, Challenger II Sterling Silber -
Besson Souvereign Bb-Cornet versilbert, designed by Rene Spada
B&S Flügelhorn Challenger 1 versilbert
Vincent Bach Stradivarius C Trompete Modell 229GH vergoldet, designed by Rene Spada
Besson Meha* Es/D Trompete, lackiert
Schilke P5/4 Piccolo Trompete, versilbert
Barocktrompete, kurzes Modell nach Johann Wilhelm Haas Gefertigt von Rainer Egger, Basel
Kühnl und Hoyer Posaune Bart van Lier
S.E. Shires Bassposaune
Tuba von Jupiter - Wohnort: Weilburg
Re: Natürtöne
Das wäre mir neu. Auf welche Übung von Collins beziehst du dich? Ich habe mich damit nicht anfreunden können und das nur im Unterricht geübt, kenne mich deshalb darin nicht gut zurecht.blechreiz hat geschrieben:vor dem E kommt doch aber noch das ES``` siehe bspw. lip flexibilities von Collin!
Matthias
- Bazti
- PowerPoster
- Beiträge: 98
- Registriert: Mittwoch 27. Februar 2008, 17:34
- Meine Instrumente ..: -HvL Flügelhorn OIRAM/Ack
- Schagerl - Penelope - Wohnort: Hildesheim
Re: Natürtöne
Habe die Schule grade nicht hier aber ich glaube ab Übung 13 oder 14 wird dieser Tonumfang erreicht.
Ansonsten probiers einfach aus...nach dem C folgt D und bevor das E anspricht ist da( zumindest bei mir ) noch n Ton den ich als ES identifizieren würde.
Gruß Bazti
Ansonsten probiers einfach aus...nach dem C folgt D und bevor das E anspricht ist da( zumindest bei mir ) noch n Ton den ich als ES identifizieren würde.
Gruß Bazti
-
- SuperPoster
- Beiträge: 134
- Registriert: Mittwoch 8. Oktober 2008, 18:49
- Meine Instrumente ..: Vincent Bach Stradivarius Bb Trompete Modell 72H vergoldet, designed by Rene Spada
Vincent Bach Stradivarius Bb Trompete Modell 72* Messing, designed by Rene Spada
B&S Bb Trompete, Challenger II Sterling Silber -
Besson Souvereign Bb-Cornet versilbert, designed by Rene Spada
B&S Flügelhorn Challenger 1 versilbert
Vincent Bach Stradivarius C Trompete Modell 229GH vergoldet, designed by Rene Spada
Besson Meha* Es/D Trompete, lackiert
Schilke P5/4 Piccolo Trompete, versilbert
Barocktrompete, kurzes Modell nach Johann Wilhelm Haas Gefertigt von Rainer Egger, Basel
Kühnl und Hoyer Posaune Bart van Lier
S.E. Shires Bassposaune
Tuba von Jupiter - Wohnort: Weilburg
Re: Natürtöne
Wenn ich dass möchte, kann ich auch das es mit 0 greifen, aber eigendlich sollte der nicht kommen, es sei denn, wir sind eine Oktave höher, dann ist der auch bei mir da
Matthias
Matthias
- haynrych
- Unverzichtbar
- Beiträge: 2942
- Registriert: Sonntag 5. November 2006, 06:14
- Meine Instrumente ..: taylor chicago II
- Wohnort: HORNSTEIN, NORDBURGENLAND, AUT
- Kontaktdaten:
Re: Natürtöne
bazti, dein es''' ist vermutlich ein zu tiefes e'''.
8. naturton (8:1): c'''
9. naturton (9:1): d'''
10. naturton (10:1): e''' (zu tief)
11. naturton (11:1): ges''' (viel zu tief)
12. naturton (12:1): g'''
13. naturton (13:1): gis'''
im übrigen ist das e'' (5. naturton) auch sehr oft zu tief.
8. naturton (8:1): c'''
9. naturton (9:1): d'''
10. naturton (10:1): e''' (zu tief)
11. naturton (11:1): ges''' (viel zu tief)
12. naturton (12:1): g'''
13. naturton (13:1): gis'''
im übrigen ist das e'' (5. naturton) auch sehr oft zu tief.
KEEP CALM AND DON'T FEED THE TROLL
[diogenes]
[diogenes]
- Bazti
- PowerPoster
- Beiträge: 98
- Registriert: Mittwoch 27. Februar 2008, 17:34
- Meine Instrumente ..: -HvL Flügelhorn OIRAM/Ack
- Schagerl - Penelope - Wohnort: Hildesheim
Re: Natürtöne
Über ne Oktave höher kann ich leider keine Auskunft geben
evtl. ist hier auch die Bezeichnung des ES ``` als "Naturton" irreführend bzw. nicht ganz zutreffend. Collin arbeitet bei den lip flexibilities oft mit Hilfsgriffen, sodass bei Bindungen zwischen c-d-es-e usw. "leer" gegriffen werden kann.
Bazti
evtl. ist hier auch die Bezeichnung des ES ``` als "Naturton" irreführend bzw. nicht ganz zutreffend. Collin arbeitet bei den lip flexibilities oft mit Hilfsgriffen, sodass bei Bindungen zwischen c-d-es-e usw. "leer" gegriffen werden kann.
Bazti
- Bazti
- PowerPoster
- Beiträge: 98
- Registriert: Mittwoch 27. Februar 2008, 17:34
- Meine Instrumente ..: -HvL Flügelhorn OIRAM/Ack
- Schagerl - Penelope - Wohnort: Hildesheim
Re: Natürtöne
würdest du dann sagen, dass die Infos hier http://vsl.co.at/de/70/3139/3143/3144/5424.vsl nicht stimmen (11. Naturton) ?haynrych hat geschrieben:bazti, dein es''' ist vermutlich ein zu tiefes e'''.
8. naturton (8:1): c'''
9. naturton (9:1): d'''
10. naturton (10:1): e''' (zu tief)
11. naturton (11:1): ges''' (viel zu tief)
12. naturton (12:1): g'''
13. naturton (13:1): gis'''
im übrigen ist das e'' (5. naturton) auch sehr oft zu tief.
Ich denke mal, dass deine Angaben auf Frequenzberechnungen beruhen, oder?...die Bezeichnung des ES als Naturton habe ich ja bereits relativiert...
- haynrych
- Unverzichtbar
- Beiträge: 2942
- Registriert: Sonntag 5. November 2006, 06:14
- Meine Instrumente ..: taylor chicago II
- Wohnort: HORNSTEIN, NORDBURGENLAND, AUT
- Kontaktdaten:
Re: Natürtöne
schnipsel aus der von der erwähnten übung #14:
___
ein viel zu tiefes ges''' könnte man sehr leicht auf ein f''' hinbiegen, speziell mit einem grossen (symphonischen) mundstück.
___
ein viel zu tiefes ges''' könnte man sehr leicht auf ein f''' hinbiegen, speziell mit einem grossen (symphonischen) mundstück.
KEEP CALM AND DON'T FEED THE TROLL
[diogenes]
[diogenes]
Re: Natürtöne
Ich hab mal eine kleine Tabelle gemacht:
http://www.grau-weller.de/Naturtoene.html
http://www.grau-weller.de/Naturtoene.html
- haynrych
- Unverzichtbar
- Beiträge: 2942
- Registriert: Sonntag 5. November 2006, 06:14
- Meine Instrumente ..: taylor chicago II
- Wohnort: HORNSTEIN, NORDBURGENLAND, AUT
- Kontaktdaten:
Re: Natürtöne
das c'''' stimmt nach deiner tabelle dann wieder super! *harhar*
KEEP CALM AND DON'T FEED THE TROLL
[diogenes]
[diogenes]
- Bazti
- PowerPoster
- Beiträge: 98
- Registriert: Mittwoch 27. Februar 2008, 17:34
- Meine Instrumente ..: -HvL Flügelhorn OIRAM/Ack
- Schagerl - Penelope - Wohnort: Hildesheim
Re: Natürtöne
ok, da muss ich mich jetzt geschlagen geben! das hatte ich irgendwie anders in Erinnerung
dann muss mein "Es" wohl wirklich ein nach unten gedrücktes E gewesen sein...
sorry!
nix für ungut und danke für die schnelle Aufklärung, Bazti
dann muss mein "Es" wohl wirklich ein nach unten gedrücktes E gewesen sein...
sorry!
nix für ungut und danke für die schnelle Aufklärung, Bazti
Re: Natürtöne
Ich muss noch anfügen:
Die Tabelle geht von idealisierten Fakten aus, rein nach den Zahlenverhältnissen. Eine tatsächliche Trompete weicht bei den einzelnen Tönen noch ab, je nach Mensurverlauf. Und selbstverständlich hat der Spieler einen Einfluss darauf.
Die Tabelle geht von idealisierten Fakten aus, rein nach den Zahlenverhältnissen. Eine tatsächliche Trompete weicht bei den einzelnen Tönen noch ab, je nach Mensurverlauf. Und selbstverständlich hat der Spieler einen Einfluss darauf.
Wer ist online?
Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 15 Gäste