Kontrolle über die Lippenöffnung

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osterhase
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Re: Kontrolle über die Lippenöffnung

Beitrag von osterhase »

Nicht alles was man sieht, ist so wie man es sieht.

Eine Beobachtung in die richtige Richtung zu deuten, beansprucht eine Menge Hintergrundwissen, was aber nicht gleich in die richtige Richtung deuten lässt.
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Bixel
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Re: Kontrolle über die Lippenöffnung

Beitrag von Bixel »

osterhase hat geschrieben:Nicht alles was man sieht, ist so wie man es sieht.
Eine Beobachtung in die richtige Richtung zu deuten, beansprucht eine Menge Hintergrundwissen, was aber nicht gleich in die richtige Richtung deuten lässt.
Derart geballte Lebensweisheit erinnert mich an meinen letzten Sheng-Fui-Encounter.
Hattest du dich etwa unbemerkt (ohne Kappe?) unter die bunte Teilnehmerschar gemischt?

Ich habe auch noch so einen auf Lager:
Die weiße Taube im Schneegestöber sieht man genau so wenig wie den schwarzen Raben in tiefdunkler Nacht.
(Tse-Tang, der Ältere aus “Goldene Weisheiten des Sheng Fui")

Bild
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Re: Kontrolle über die Lippenöffnung

Beitrag von osterhase »

Bixel hat geschrieben:Hattest du dich etwa unbemerkt (ohne Kappe?) unter die bunte Teilnehmerschar gemischt?
ich ziehe jetzt zur Tarnung immer einen Hut auf, in der Art dieser fröhlichen Gesellen hier.
http://www.youtube.com/watch?v=AEXM1R6J ... re=channel
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Bixel
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Re: Kontrolle über die Lippenöffnung

Beitrag von Bixel »

osterhase hat geschrieben:
Bixel hat geschrieben:Hattest du dich etwa unbemerkt (ohne Kappe?) unter die bunte Teilnehmerschar gemischt?
ich ziehe jetzt zur Tarnung immer einen Hut auf, in der Art dieser fröhlichen Gesellen hier.
Sheng-Fui mit Hut geht nicht.
Dann warst du woanders.

:Tock:
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Re: Kontrolle über die Lippenöffnung

Beitrag von osterhase »

Bixel hat geschrieben:Sheng-Fui mit Hut geht nicht.
Dann warst du woanders.
Abgesehen davon das ich nicht dort sondern woanders war, warum geht Sheng-Fui mit Hut nicht?
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Bixel
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Re: Kontrolle über die Lippenöffnung

Beitrag von Bixel »

osterhase hat geschrieben: Abgesehen davon das ich nicht dort sondern woanders war, warum geht Sheng-Fui mit Hut nicht?
Naja... es geht schon.
Es wird aber nicht gern gesehen.
Man ist schließlich nicht im wilden Westen (sondern im wilden...).

:gelb:
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Re: Kontrolle über die Lippenöffnung

Beitrag von leonfair »

Wenn ich die lippen von der "m" stellung ausgehend einrolle und dan die kraft von kinn und den ecken nach innen bündle, schaff ich es leicht, ein h" anzuspielen (wenn ich mir den luftfluss nicht abdrücke).

Meine frage: was würde passieren wenn man zuviel einrollt?

Eine weitere frage: Wenn ich bei seichten mundstücken in der höhe so ab h", c''' mit der oberlippe ins mundstück hineinrutsche, ist das ein Zeichen dafür dass ich zuwenig einrolle?
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Re: Kontrolle über die Lippenöffnung

Beitrag von Bixel »

leonfair hat geschrieben:Wenn ich die lippen von der "m" stellung ausgehend einrolle und dan die kraft von kinn und den ecken nach innen bündle, schaff ich es leicht, ein h" anzuspielen (wenn ich mir den luftfluss nicht abdrücke).

Meine frage: was würde passieren wenn man zuviel einrollt?
Dann würdest du dir den Luftfluss abdrücken.
leonfair hat geschrieben:Eine weitere frage: Wenn ich bei seichten mundstücken in der höhe so ab h", c''' mit der oberlippe ins mundstück hineinrutsche, ist das ein Zeichen dafür dass ich zuwenig einrolle?
Solange du (wie viele Spieler) mit tiefen Mundstücken zufrieden bist: nein.
Wenn du flache Mundstücke spielen willst: ja.

:idea:
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Re: Kontrolle über die Lippenöffnung

Beitrag von leonfair »

Bixel hat geschrieben:
leonfair hat geschrieben:Wenn ich die lippen von der "m" stellung ausgehend einrolle und dan die kraft von kinn und den ecken nach innen bündle, schaff ich es leicht, ein h" anzuspielen (wenn ich mir den luftfluss nicht abdrücke).

Meine frage: was würde passieren wenn man zuviel einrollt?
Dann würdest du dir den Luftfluss abdrücken.
leonfair hat geschrieben:Eine weitere frage: Wenn ich bei seichten mundstücken in der höhe so ab h", c''' mit der oberlippe ins mundstück hineinrutsche, ist das ein Zeichen dafür dass ich zuwenig einrolle?
Solange du (wie viele Spieler) mit tiefen Mundstücken zufrieden bist: nein.
Wenn du flache Mundstücke spielen willst: ja.

:idea:
.
Das heißt das einrollsystem kann man nur auf kleinen.mundstücken verwenden, auf großen funktioniert es nicht? Hab ein mundstück mit einem weiten randdurchmesser aber einen seichten kessel....
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Re: Kontrolle über die Lippenöffnung

Beitrag von Bixel »

leonfair hat geschrieben:Das heißt das einrollsystem kann man nur auf kleinen.mundstücken verwenden, auf großen funktioniert es nicht?
Das heißt m.E.: Auf flachen Mundstücken muss man (leicht) einrollen, auch tiefen Mundstücken kann man, aber häufig tut man es nicht.

:o
.
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Re: Kontrolle über die Lippenöffnung

Beitrag von leonfair »

Bixel hat geschrieben:
leonfair hat geschrieben:Das heißt das einrollsystem kann man nur auf kleinen.mundstücken verwenden, auf großen funktioniert es nicht?
Das heißt m.E.: Auf flachen Mundstücken muss man (leicht) einrollen, auch tiefen Mundstücken kann man, aber häufig tut man es nicht.

:o
.
Danke für die wertvollen Tipps.
Allein durch diesen "m"-tipp und dann die lippen einrollen schaff ichs jetzt bis f3-g3 hinaufzubinden und das mit meinem großem Mundstück....

Jetzt dass ganze noch festigen und jederzeit abrufbereit machen, dann bin ich schon wieder einbisschen besser geworden. :wink:
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Re: Kontrolle über die Lippenöffnung

Beitrag von TrompeteRT »

leonfair hat geschrieben:
Bixel hat geschrieben:
leonfair hat geschrieben:Das heißt das einrollsystem kann man nur auf kleinen.mundstücken verwenden, auf großen funktioniert es nicht?
Das heißt m.E.: Auf flachen Mundstücken muss man (leicht) einrollen, auch tiefen Mundstücken kann man, aber häufig tut man es nicht.

:o
.
Danke für die wertvollen Tipps.
Allein durch diesen "m"-tipp und dann die lippen einrollen schaff ichs jetzt bis f3-g3 hinaufzubinden und das mit meinem großem Mundstück....

Jetzt dass ganze noch festigen und jederzeit abrufbereit machen, dann bin ich schon wieder einbisschen besser geworden. :wink:
Das ist schön, allerdings schafft der hier

http://www.youtube.com/user/rubentrompe ... 9RDEcPcFQU

es mit Ausrollen auch in diese Regionen und vermutlich noch viel höher :Hä:
FlüTro
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Re: Kontrolle über die Lippenöffnung

Beitrag von FlüTro »

Meine Einrollerfahrungen - nun seit ca. 5 Jahren BE/TCE/u.a.:

Tendenziell:
Das mit den kleinen MP und Einrollen stimmt, bringt ´ne gute Höhe,
aber um den Preis eines dünnen und ausdrucklosen Tones.
Vielleicht ganz gut für hohe Spitzen in einer Combo oder Orchester.

Es geht aber nicht nur um die Lippenspitze am Kessel, es geht um die ganzen "chops".
Das habe ich gemerkt, wenn ich viel mit dem Euphonium übe,
mit einem sehr kleinen MP (25 mm von Klier) und spielen wie ´ne Tro/FH (nich pupsen!).
Anschliessend geht die Höhe mit der Trompete spielend, das pfeifft unkontrolliert nach oben weg,
dass man den Ton gleich wieder aktiv runterholen muss.

Mein Fazit:
Es bedarf auch der Kraft/Koordination/Feinmotorik
der ganzen Backen-Kinn-Lippen-Zungenspitzen-Muskulatur,
nur kleines MP und nur Einrollen ist zwar auch gut,
aber allenfalls 1/4 der Miete, also nur ein kleiner Teilaspekt.
Wer sich darauf zu sehr kapriziert ("allein seelig machend")
wird meiner Meinung nach nur ein Teilziel erreichen,
das aber auch nicht ganz schlecht ist - klar.

Peter
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