"Klassiker" spielt c4

[Al Cass]

Hallo zusammen,
J. Ellensohn spielt fast ohne Vibrato, vielleicht wird das als "emotionslos" empfunden; ich persönlich finde das jedoch gerade gut - sonst wäre der "Schmachtfetzen" kaum auszuhalten.
Wer Ellensohn mal ganz ohne Jugendorchester und ohne c4, dafür aber mit Klavierbegleitung und interessantem Programm hören will, der möge sich seine CD "portrait" anhören. Ganz hervorragend!
LG
TrompeteRT

Wenn Du spielst dann singe .Es gibt keine schlechte Musik oder Schmachtfetzen sondern nur das was Du daraus machst.

Ich betone noch einmal,daß dieser Trompeter sehr sehr gut ist. Leider scheint er für jene Abteilung nicht der Richtige zu sein.

Hast Du schon mal einen Sänger gehört, der so ein gefühlvolles Stück ohne Vibrato singt? Dabei meine ich nicht die Familienpackung Vibrato.

Herzliche Grüße

Olaf

[Fama]

Wenn ich mir die Audio "Qualitäten" mancher Youtube Videos anhöre, frage ich mich ohnehin, wie da manche mehr als Laut und Leise heraushören.
Für mich ist hier einwenig Vibrato hörbar, ohne live dabei gewesen zu sein würde ich mir keinesfalls anmaßen über zu wenig oder zu viel zu reden.
Jürgen Ellensohn hat hier zumindest bewiesen dass er's kann, aber das wussten wir ja schon in seinen frühen Greenhorns Tagen, nicht wahr?
Hannes Kottek – Gott hab ihn selig – hat mit pro Brass (CD Heimatlieder) diese Nummer für Blech bekannt gemacht.
Er hat dann am Schluss immer einwenig drei, aber dann viergestrichene Oktave verulkt. Hat halt so getan als schaffe er's nicht. Bereits damals gab er ein Zerrbild für Möchtegern-Screamer ab, zumal er dann nach "Anfeuerungsrufen" der Ensemblemitglieder ein C4 rausgeknallt hat, dass es gescheppert hat. War immer lustig zu sehen, wie er sich mit dem ebenfalls früh verstorbenen Bumi Fian duellierte…
15 Jahre später sah ich ProBrass wieder, in Linz, gleiche Location wie Ellensohn.
Diesmal spielte Hans Gansch die Schmachtnummer, fettester Drehventilsound und deutliches Vibrato, das Schmalz wäre beinahe aus dem Schallbecher getropft.
Er musste ein paar Mal selber grinsen, aber für die Nummer hat es gepasst.
Man hat gesehen dass er sich und die Nummer nicht so wichtig nimmt, und war auch großartig musiziert.

[Gordon_D5]

zu tief...

[Käptn-Z]

... und auch nicht klar...

[Gordon_D5]

dass wir Deutschen immer nur meckern können

[Käptn-Z]

[hannes]

Hallo zusammen,
J. Ellensohn spielt fast ohne Vibrato, vielleicht wird das als "emotionslos" empfunden; ich persönlich finde das jedoch gerade gut - sonst wäre der "Schmachtfetzen" kaum auszuhalten.
Wer Ellensohn mal ganz ohne Jugendorchester und ohne c4, dafür aber mit Klavierbegleitung und interessantem Programm hören will, der möge sich seine CD "portrait" anhören. Ganz hervorragend!
LG
TrompeteRT

Wenn Du spielst dann singe .Es gibt keine schlechte Musik oder Schmachtfetzen sondern nur das was Du daraus machst.

Ich betone noch einmal,daß dieser Trompeter sehr sehr gut ist. Leider scheint er für jene Abteilung nicht der Richtige zu sein.

Hast Du schon mal einen Sänger gehört, der so ein gefühlvolles Stück ohne Vibrato singt? Dabei meine ich nicht die Familienpackung Vibrato.

Herzliche Grüße

Olaf

Genau das war mein Eindruck! Mich hat diese Interpretation absolut nicht berührt. Als ich 5 Jahre alt war hatte ich Unterricht bei einem Trompeter, der "nur" im Posaunenchor spielte (und zufällig mein Vater) war. Aber er sang auf dem Instrument die Choräle.

Dieser Vortrag wirkt auf mich nicht sehr ansprechend; vielleicht ist es in kleiner Besetzung anders? Da interessiert mich auch technische Perfektionität oder ein hoher Tonumfang gar nicht. Wenn der erste Ton aus dem Instrument kommt, dann spürt man etwas oder nicht. Hier ließ es mich kalt. Musik ist natürlich individuell erlebbar und spürbar. Wer es anders empfindet, hat ebenso Recht.

Dies soll aber nicht die Handwerkskunst schnälern, die der Trompeter beherrscht. Dass ich nicht der Einzige bin, der diesen Eindruck hat, beruhigt mich schon.

Hannes

[Bernhard]

Die letzten Beiträge hier kosten dem Jürgen ein müdes Lächlen.

[Fama]

Die letzten Beiträge hier kosten dem Jürgen ein müdes Lächlen.

Vielleicht schaut er rein und denkt sich: was kümmert es die stolze Eiche, wenn sich die Sauen an ihr die Schwarte kratzen?

[hannes]

Die letzten Beiträge hier kosten dem Jürgen ein müdes Lächlen.

Vielleicht schaut er rein und denkt sich: was kümmert es die stolze Eiche, wenn sich die Sauen an ihr die Schwarte kratzen?

Was soll der Sarkasmus? In einem Forum darf man doch wohl Beiträge diskutieren und seine individuellen Eindrücke schildern. Es muss doch nicht immer nur Applaus gezollt werden. Ich habe mir das Klangbeispiel nochmals angehört und einer unabhängigen Nichttrompeterin kommentarlos vorgespielt. Ihre spontane Reaktion: Der spielt aber langweilig und emotionslos. Das liegt nicht nur am vibratolosen Ton. Der Klang und die Interpretation ist halt nicht Jedermanns Geschmack. Ich könnte mir die Linien runder und ebenso die Intonation etwas höher vorstellen (großes Thema war ja schon die Sache mit dem Zentrum des Tones!).

Wenn der Trompeter mitliest und wie ich Kritiken hilfreicher findet als das ewige "Honig-ums-Maul-Geschmiere", so wird er statt müde/arrogant lächeln überlegen, ob nicht ein Fünkchen Wahrheit in den Kritiken steckt. Ich bleibe bei meinem hohen Respekt für die trompeterische Leistung und bei der Kritik in Bezug auf mein individuelles Empfindens. Das ist nichts Weiteres als eine subjektive Empfindung. Es gab schon viele Kritiker, die Marsalis nicht gut fanden, andere wiederum Maynard, wieder andere ... Solange man seine Meinung höflich äußert, braucht man darüber keine dummen Bemerkungen machen. Ein Forum bleibt für mich nur sol lange interessant, so lange es auch unterschiedliche - aber respektvoll geäußerte und begründete - Ansichten vertritt. Den Jürgen ... hat hier niemand beleidigt oder seines Könnens schlecht gemacht. Es ging nur um die Wirkung auf Individuen, die individuell Musik empfinden können und dürfen!

Hannes

[Fama]

Was machst du denn für einen Wind wegen der Sache?
Denkst du, der erste Trompeter des Frankfurter Sinfonieorchesters, Mitglied von ProBrass, etc. würde das
so ernst nehmen wie so manche hier?
Und ob es dir nun gefällt oder nicht - wie gesagt, ich wundere mich ernsthaft, wie manche aus klanglich minderwertigen
Youtube Files so viel raushören können, wo die Qualität vielleicht mal die eines schlechten mp3 ist.

Ich kenne dich nicht, aber ich glaube du solltest wissen, dass der Beste nicht davor gefeit ist herbe Kritik zu ernten,
oder auch mal danebenzuhauen.
Und ohne jetzt dich anzusprechen Hannes: die größten Kritiker sind oft kleine Lichter am Trompeterfirmament.

Ich spiel' die Nummer aus Jux und Tollerei demnächst mit der U-Partie in der Sommersaison 2009.
Das war mir der Thread wert dass ich sie bestellt hab beim Lauss Alfred - mögen die Frauenherzen schmelzen.
Ich werde mich bemühen, keinen Wiener Anstoß zu verwenden, dafür Vibrato

[FlüTro]

Das ist doch super gespielt.
Tonaufnahmen mit Vidcam können kein Maßstab für ein Urteil sein.
Auf alle Fälle: dieser Marsalis würde das nicht so hinkriegen.
Peter

[Bach.Trumpet]

Hallo Peter,

auch wenn ich finde, dass es super gespielt war - klar...für meinen Geschmack hätte es auch gern mehr Vibrato sein können - glaube ich nicht, dass Marsalis es nicht so hinbekommen hätte. Jürgen Ellensohn kann Wynton Marsalis nicht das Wasser reichen. Ist aber auch nur ne Meinung von mir, wenn auch eine gut untermauerte. (siehe YouTube)

Grüße
Marc

[Trumpetralfino]

Hallo Freunde,

Nach dem ich alle Kommentare von vorne bis hinten gelesen habe, habe ich mir das Video auch mal angeschaut. Der umgekehrte Weg war höchst belustigend.
Während ich das Video verfolgte hatte ich einige Bemerkungen aus den Beiträgen im Kopf wie, -meine Oma spielt auch das C4- oder, -High Note Forum-, oder Trompetenporno, keine Emotionen, kein Vibrato, u.v.m. (und vieles mehr)

Meine Meinung? ehrlich?....... Wäre dies ein Konzert, von dem gleichzeitig eine DVD und eine CD erscheinen würde, (wie bei den Wiener Philharmonikern, oder James Last, oder Andre Rieu ) kein Redakteur oder Produzent hätte diese Aufnahme allein vom Trompeterischen Standpunkt veröffentlicht. Abgesehen von zwei kleinen Kiksern sind einige Stellen mit Schwächen in der Internation vorhanden und.......
Olaf hat vollkommen Recht, Emotionslos, hart und kalt für mich sogar wenig musikalisch interpretiert. Das hat nichts mit dem begleitenden Orchester oder dem Videosound zu tun. Mich hat es sogar gefroren.
Das dieser Trompeter Höhe hat, gut !! Das er Technik hat, gut!! Das er scheinbar kein Lampenfieber hat, Gut!!! Das er einen großen kräftigen Ton hat, Gut!!
Aber musikalischen Geschmack beweist er hier für mich nicht.
Es ist auch eigentlich egal, aber man hört auch manchmal Sachen die hier reingestellt werden, da ist dieses Video ja Weltklasse.
Fazit, alles Geschmacksache.... muß man akzeptieren und respektieren.
Ich muß mich mal wieder etwas aufwärmen. L.Gr. Ralf

[Al Cass]

Was machst du denn für einen Wind wegen der Sache?
Denkst du, der erste Trompeter des Frankfurter Sinfonieorchesters, Mitglied von ProBrass, etc. würde das
so ernst nehmen wie so manche hier?

Lieber Fafner;

ich weiß nicht wie alt Du bist, aber mit so einem Obrigkeitdenken und das auf den Sockel heben eines anderen Menschen hat niemand nötig und bringt Dich auch im Leben nicht weiter.

Wir sind alles nur Menschen !! Nur weil jemand an einem Ort arbeitet, der bestimmt in unseren Kreisen exponiert ist, gibt es keinen Grund jenen zu huldigen.

An anderer Stelle ist auch etwas abwertendes über Musiker gefallen, die hier im Forum schreiben und nach Deiner Meinung bestimmt nicht dieses Niveau eines XY der in dem Orchester XY arbeitet erreichen.

Hannes hat da vollkommen recht. Egal ob gut oder nicht so gut.Es steht jedem ein freundliches Urteil zu.

Gerade der Verfasser des vorhergehenden Statements "Ralf Willing" ist ein Meister der Kantilene, hoch musikalisch und äußerst begabt.
Auf seinem Gebiet und das Glaube mir,absolut Weltklasse. Trotzdem bleibt er auch nur ein Mensch ! Mit allen Facetten., seiner Stärken und Schwächen.

Das solltest Du, lieber Fafner. zur Kenntnis nehmen, dass hier auch hier Musiker sind, die zumindest das Niveau (at least) deines Freundes erreichen.

Ich könnte mir saogar vorstellen ,dass Jürgen dankbar für jene kleine Kritik ist.

Viele Grüße

Olaf