1.triolen- 2.doppeltzunge?????

[Silber BDB]

hi !!in meiner trom. schule(arban)bin ich sehrweit(Karneval von venedig)doch mein lehrer hat mich gefragt ob ich noch die übungen hinten im buch kann!!und bei dem triolenzunge hat er mich erwischt!!das find ich komisch weil die doppelt zunge kann ich und die is weiter vorne !!warum is die doppeltzunge schwärer(nach dem buch)!

[Deakt_20110609]

high!


mir gehts da ganz ähnlich! doppelzunge geht, die "dreifache" aber nicht.

vielleicht ist es für das erlernen der triolenzunge hinderlich, doppelzunge zu können?!?! darum triolen- vor doppelzunge im arban.


MFG
fabs

[andytrp]

Hallo!
Stimmt die Triolenzunge ist auch schwerer, aber wenn du bereits den Karneval im Tempo spielst,geht das ja ohne Triolenzunge nicht-oder lieg ich da falsch???

[goozi]

naja triolenzunge ist schon etwas haariger ... allerdings kommt es auch etwas drauf an was man gewohnt ist .... da bei triolenzunge quasi 2x t hintereinander kommt, und dann auch noch das k .... ist dieser Reflex ungewohnt, und wenn man ihn nicht regelmäßig ma trainiert ist er wieder "weg" oder verschlechtert.

also ich hab auch ewigkeiten nicht mehr triolenzunge geübt .... im mom krieg ich auch nix gescheites raus .... und an die arban dinger ... muss man sich eh bissel mehr ranhängen bis es überhaupt einigermaßen läuft ... also tip ... sowohl doppel- als auch triolenzunge üben

[iTob]

also ne Freundin von mir (Querfl. spielt sie) macht Doppelzunge:

T-K | T-K | T-K usw.

und Triolenzunge:

T-K-T | K-T-K | T-K-T usw.

wechselt also T und K immer ab, nur das einmal hatl T der betonte und das andere mal K der betonte Stoß is...
ich finde das macht Sinn so... vorallem, weil man den unterschied nich hört (bei ihr nich und bei mir auch nich wenn ich noch nen bisschen übe...)

[KleinerDavid]

also normaaaalerweise kenn ich eigentlich triolenunge nur als ttk.

auf jeden fall denk ich auch, dass es definitiv auf gewohnheit ankommt. ich hab triolenzunge viel staerker geuebt und konnte danach doppelzunge praktisch garnich mehr, bin immer automatisch in den triolenrythmus gerutscht. geht nur durch ueben... beides. ich denke mal 50/50 is wohl am besten, zumal man die zungenmuskeln ja mit beiden uebungen trainiert, man muss halt nur sehen dass man beides gleich gewohnt bleibt. es sei denn man will seinen schwerpunkt auf doppelzunge legen oder so...

[GTonic]

Das sehe ich auch so!
Die Triolenzunge sollte so sein: TTK TTK TTK TTK
und nicht TKT KTK TKT KTK

Die 2. Version ist nämlich nicht mehr als eine Doppelzunge, bei der die Betonung verschoben ist. Es wird dann die eine Triole mit T und die nächste mit K angefangen, das kann schnell zu Unregelmäßigkeiten führen. Deswegen bevorzuge ich persönlich die obere Variante, da hat man mehr Kontrolle und die natürliche Betonung liegt mit dem T auf dem ersten Triolenton.

Man kann auch mit der unteren Version glücklich werden, doch habe ich festhestellt, dass es sowohl wegen der Betonungen schwerer zu koordinieren ist, als auch im Endeffekt langsamer.
Man man sich nämlich bei der TTK- Version eine Kreisbewegung der Zunge vorstellt, erkennt man, wieso das die (für mich) bessere VAriante ist. Die Zunge beginnt mit dem erste T vorne, das 2te ist schon ein wenig weiter hinten und das K am Ende wird dann am Kaumen produziert, da wo halt auch das normale K gesprochen wird. So erreicht man eine Art Kreisbewegung, die gerade bei großer Schnelligkeit von Bedeutung ist.
Bei der andern Version kann man nicht im Kreis denken, sondern eben nur T und K...

Liebe Grüße

GTonic

[Mattheis78]

Ich denke es kommt drauf an, was man wann und wie gelernt hat!
Ich habe damals mit Triolenzunge angefangen!
Wichtig ist, finde ich, dass man die Vokale wechselt!

Also nicht auf TTK TTK TTK TTK beschränken!

Ich habs mit D und G gelernt!

und wie folgt:

DIDEGE, DADEGE, DUDEGE, DADEGE

Durch den Wechsel verkrampft die Zunge halt nicht so schnell und man hat einen fest vorgegebenen Ablauf im Kopf, an den man sich halten kann und man kommt nicht durcheinander!

Vielleicht ja auch totaler Blödsinn, aber mir hilfts!

[Flügelhorny]

Die Triolenzunge sollte so sein: TTK TTK TTK TTK
und nicht TKT KTK TKT KTK

Die 2. Version ist nämlich nicht mehr als eine Doppelzunge, bei der die Betonung verschoben ist. Es wird dann die eine Triole mit T und die nächste mit K angefangen, das kann schnell zu Unregelmäßigkeiten führen. Deswegen bevorzuge ich persönlich die obere Variante, da hat man mehr Kontrolle und die natürliche Betonung liegt mit dem T auf dem ersten Triolenton.

Beides ist richtig,dennoch wird TTK die Trolenzunge nach Arban Standardmäßig gespielt.Die andere TKT wird nur bei einigen Klassikern wie bei Wagner gespielt.

G
Flügelhorny

[ABC]

Im Idealfall sollte irgendwann der Unterschied zwischen tataka und takata nicht mehr zu hören sein.

Grüße, ABC

[SICKATTIC]

kleiner Tipp: Richtig schnell wird das ganze erst wenn man versucht den Weg der Zunge möglichst zu minimieren. Klingt ja auch logisch, kurzer Weg, weniger Zeit bis die Zugne wieder Anstosen kann

[Sandu]

m.M.n. ist TATAKA (oder eher DADAGA) viel sinnvoller, da es einfacher ist mehrere Triolen rhythmisch sauber aneinanderzureihen.
Ich würde auch nicht sagen, dass es schwieriger als Doppelzunge ist. Das hängt nur von der Gewohnheit bzw. dem Übeaufwand ab.

[snape]

Ich habs auch so gerlernt:
Triole - TTK (wenns sehr schnell ist ist es eher ein TDK) und Doppel - TK.

Und das ist auch schon genug Text. Wenn Triole und Achtel sich in schnellen Folgen abwechseln (siehe z.B. Teufelszunge) dann hab ich auch so schon genug Textprobleme....

[Silber BDB]

karneveval von venedig spiel ich mit doppelt zunge!!!vieleicht is es dann net das richtige tempo is ma aber egal!nicht "TTK" sondern daka daka=doppelt, und triolen =dadaka dadakau.s.w.!!lol

[KleinerDavid]

ich dneke ob man ttk oder ddg macht is eigentlich egal, ich hab mich nach na weile automatisch auf ddg umgestellt wenn es schnell wird weil man dann meiner meinung nach einfach n bisschen lockerer is und es angenehmer is im schnellen tempo. aber da denke ich is es bei jedem nach geschmack...