Trompetenforum.de

Hi zusammen,

ich habe irgendwie ein Problem, in letzter Zeit merke ich,dass mein Unterkiefer weiter nach vorne wandert, sobald ich hoch spiele (üC3), was kann man dagegen machen?kennt sich damit jemand aus?
Wäre cool, wenn mir jemand einen Tip hätte.
Danke

Ist doch gut, nimmt den Druck von der Oberlippe.

Gruß

naja, fühlt sich aber irgendwie sehr komisch und ungewohnt an . Als würde der unterkiefer raus stehen.

Meinst du eine vorstehende Kinnlade?

Hehe, ja aber so krass net, aber so richtung "Unterbiss" oder wie man da sagt.

FREDOUZO hat geschrieben:ich habe irgendwie ein Problem, in letzter Zeit merke ich,dass mein Unterkiefer weiter nach vorne wandert...

Dabei rollt sich wahrscheinlich die Unterlippe mehr ein, oder?
Ob es ein/dein Problem ist kann man schwerlich sagen, manche machen sich das Vorschieben des Kiefers jedoch zu Nutze.

Tu da garnichts gegen, das ist eine gute Entwicklung!
Mit dem Unterkiefer wandert schließlich auch die Zunge nach vorne, und das macht die hohen Töne einfacher!Schau Dir mal Bilder von Andy Haderer oder Derek Watkins an...

FREDOUZO hat geschrieben: ich habe irgendwie ein Problem, in letzter Zeit merke ich,dass mein Unterkiefer weiter nach vorne wandert, sobald ich hoch spiele (üC3), was kann man dagegen machen?kennt sich damit jemand aus?

Wenn du mit deiner Entwicklung hinsichtlich Sound und Range zufrieden bist, würde ich mir über die Bewegung deines Unterkiefers keine Sorgen machen.
Solange die klanglichen Ergebnisse erfreulich sind, sucht sich dein Körper mit einigermaßen hoher Wahrscheinlichkeit (unbewusst) die individuell optimalen Manöver aus.

Theoretisch finde ich das Vorschieben des Unterkiefers (zumindest bis zum Erreichen des "break even" mit dem Oberkiefer) mit steigender Tonhöhe ohnehin vernünftiger als das Gegenteil.


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FREDOUZO hat geschrieben:Hehe, ja aber so krass net, aber so richtung "Unterbiss" oder wie man da sagt.

Dieser "Biss" begünstigt das Fixieren der Zunge hinter der unteren Zahnreihe.
Bei normaler Gebissstellung ist das etwas schwieriger und man sollte in diesem Fall die Zunge hinter der Unterlippe fixieren.

trompeterli hat geschrieben: Bei normaler Gebissstellung ist das etwas schwieriger und man sollte in diesem Fall die Zunge hinter der Unterlippe fixieren.

Man solte vielleicht (mal wieder?) klären, was "fixierte Zunge" bedeutet?
Bei mir ist da jedenfalls Nix fixiert.
Meine Zungenspitze wandert (tiefe Töne -> hohe Töne) vom vorderen Mundboden zur Unterlippe.

Ich habe auch Zweifel, dass überhaupt irgend Jemand einen Teil seiner Zunge irgendwo fixiert - im Sinne von dauerhaft fest platziert.

Wie ist also "fixierte Zunge" gemeint?


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Bixel hat geschrieben:

trompeterli hat geschrieben: Bei normaler Gebissstellung ist das etwas schwieriger und man sollte in diesem Fall die Zunge hinter der Unterlippe fixieren.

Man solte vielleicht (mal wieder?) klären, was "fixierte Zunge" bedeutet?
Bei mir ist da jedenfalls Nix fixiert.
Meine Zungenspitze wandert (tiefe Töne -> hohe Töne) vom vorderen Mundboden zur Unterlippe.

Ich habe auch Zweifel, dass überhaupt irgend Jemand einen Teil seiner Zunge irgendwo fixiert - im Sinne von dauerhaft fest platziert.

Wie ist also "fixierte Zunge" gemeint?


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Gemeint ist die Zungenspitze. (Verbleibt "mehr oder weniger" in Verbindung mit der Unterlippe)
Wenn bei Dir die Zungenspitze beim Blasen von hohen Tönen zur Unterlippe wandert (oder auch die Lippe berührt) wirst Du in diesem Fall mit einem anderen Teil der Zunge anstoßen müssen. Ansonsten könnte man ja nur Bindungen bewerkstelligen.
Wahrscheinlich stößt Du bei tiefen Tönen so ähnlich an obwohl die Zungenspitze etwas weiter hinten "ruht".
Bei vielen Bläsern wandert die Zunge zu weit zurück. Die Folge sind Luftdruckverlust und unsichere Höhe.
Um das zu kompensieren wird dann mit Anpressdruck gespielt.

Dauerhaft "fest platziert" gibt es wahrscheinlich auch nicht. Man kann das auch nicht verallgemeinern.
Civiletti rät aber jedem "keinen Spalt" aufzumachen. Was immer er auch darunter verstehen mag. Nach meinem Verständnis will er sagen, dass sich die Zungenspitze "möglichst wenig" bewegt.
Möglicherweise bewerkstelligst Du das so ähnlich.

Hei zusammen,

vielen dank für eure Infos und Tips und meinungen, naja, jetzt schau ich mal wie es weiter geht

Bixel hat geschrieben:

trompeterli hat geschrieben: Bei normaler Gebissstellung ist das etwas schwieriger und man sollte in diesem Fall die Zunge hinter der Unterlippe fixieren.

Man solte vielleicht (mal wieder?) klären, was "fixierte Zunge" bedeutet?
Bei mir ist da jedenfalls Nix fixiert.
Meine Zungenspitze wandert (tiefe Töne -> hohe Töne) vom vorderen Mundboden zur Unterlippe.

Ich habe auch Zweifel, dass überhaupt irgend Jemand einen Teil seiner Zunge irgendwo fixiert - im Sinne von dauerhaft fest platziert.

Wie ist also "fixierte Zunge" gemeint?


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Meine Zungenspitze ist dauerhaft fest fixiert/platziert an der Unterlippe und der unteren Schneidezahnkante. Die Phrasierung erfolgt bei mir ausschließlich durch den Zungenrücken und Verformung der Zungenbreite.

Hannes

trompeterli hat geschrieben: Dauerhaft "fest platziert" gibt es wahrscheinlich auch nicht.

Okay - vielleicht gibt es das am ehesten noch bei Meister Burba, der nach meiner Kentnis die Zungenspitze tatsächlich fix unten hinter den unteren Schneidezähnen positioniert haben will, wozu auch immer das gut sein mag.
Auch die von ihm propagierte (nach unten gespannte) Handhabung des Kinns ist ja heutzutage (zumindest unter non-legit Spielern) nicht sehr verbreitet.


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Hi Fredouzo,
ich hab mir gerade mal deine problemstellung durch gelesen und sobald ich etwas von "kiefer nach vorne schieben" höre, schellen bei mir alle alarmglocken!
Ich habe über vier jahre meinen unterkiefer, gerade wenns hoch und laut wurde, soweit raus geschoben, dass die unteren schneidezähne vor den oberen standen. Durch das vorschieben des unterkiefers hab ich eine schiefstellung der trompete erreicht und dadurch das "in die oberlippen kippen" begünstigt und mein hochspielen durch abquetschen der oberlippe realisiert.
Das hat letztendlich zu sehr starken kieferbeschwerden und einer radikalen ansatzumstellung geführt, da ich ohne einkippen gar nicht in der lage war, hoch zu spielen!
Ich weiß nicht wie weit du deinen unterkiefer genau nach vorne schiebst, aber mehr als soweit, dass obere und untere schneidezähne vertikal übereinander stehen solltest du nicht hinaus gehen.
Über deinen leistungsstand kann ich auch nichts sagen, aber ich würde mal der frage nach gehen, ob dir nach oben hin vielleicht nicht sogar die power fehlt und du dieses defizit durch vorschieben kompensierts!?