Komplette Einbrennlackierung

[RandyPuh]

Hallo zusammen,

habe meine Talis TTR 635 G-L mittlerweile zum 4. Male innerhalb von 6 Monaten (2 x wegen Lackmängel) zum Hersteller (?) B&S geschickt. Mein Händler war darauf hin sehr ungehalten und wollte mir weismachen, dass es sich um etwaige Abnutzungserscheinungen handelt (ihm habe ich eindeutige Fotos in TOP-Qualität zukommen lassen). Für mich und für weitere kompetente Personen handelt es sich definitiv um Lackfehler. Lt . Aussage meines Händlers, der die erste Lacknachbesserung nicht selbst ausgeführt hat,sondern B&S oder vielleicht auch die Fa. Voigt, ebenfalls vor Ort in Markneukirchen, soll die Trompete komplett Einbrennlackiert worden sein. Hört sich gut an. Aber, wie teuer ist so eine komplette Einbrennlackierung? Welche Vorarbeiten sind für eine akkurate Ausführung notwendig? Ist es bei einer Trompete in dieser Preislage überhaupt rentabel? Ich persönlich traue dem Frieden nicht und bin der Meinung, dass diese Trompete im allgemeinen in der Verarbeitung zu Wünschen lässt. Gerne erwarte ich kompetente Kommentare. Mit besten Grüßen RandyPuh (Randolf).

[jupiter]

Wie sehen denn diese Lackmängel im Einzelnen aus?

[RandyPuh]

Hallo Jupiter, Deine Frage werde ich evtl. später beantworten. Mich interessiert erst einmal, wie teuer ist eine komplette Einbrennlackierung einer Trompete. Bei Thomann gab es die Talis vor kurzem noch für 198,00 EURO. Wenn ich meine Trompete zurück erhalten habe, dann werde ich hier gerne Fotos präsentieren.

[jupiter]

Je nach Aufwand der Vorarbeiten (evtl. Ausbeulen) dürften so ca. 200 Euro für eine Komplettlackierung fällig sein.
Entlacken, Polieren, Ultraschallreinigen, Entfetten muss ja sowieso vorher gemacht werden.

[RandyPuh]

Hört sich interessant an. Ich warte nun die Rücksendung meiner Trompete ab (seit Donnerstag, 27.02.2014 im Hause B&S), dann melde ich mich wieder und lasse wissen, was nun genau nachgebessert wurde.

[RandyPuh]

Hallo Forumer,

habe nicht vergessen, mich hierzu wieder zu melden. Aber trotz Mailanfrage vom 26.03.2014 habe ich noch keine Rückmeldung von B&S erhalten. Mal schauen, wie lange das noch dauern soll.

[RandyPuh]

Hallo zusammen,

lt. Rückmeldung von B & S werde ich die Talis-Trompete in den nächsten Tagen zurückerhalten einschließlich Stellungnahme des Werkstattleiters. Erst dann werde ich erfahren, was an meiner Trompete ausgebessert oder auch nicht ausgebessert wurde. Mit Klick auf nachfolgendem Link könnt Ihr Euch schon einmal den von mir beanstandeten Mangel anschauen.

https://www.dropbox.com/sh/cv8mtd714dxz ... =140240876

[Wolfram]

Hallo Randy Puh,
Danke für die Fotos. Ich kenne dich persönlich nicht - das würde es mir vielleicht leichter machen eine bessere Meinung zu finden. Aber an Hand der Fotos kommt mir doch ein kleiner "Beigeschmack".

Dieser klitze kleine Kratzer am Ventilgehäuse ist doch nun wirklich "Nichts"!
Er ist so klein und befindet sich an einer Stelle, die wirklich von niemandem erkannt wird, der nicht das Instrument sehr genau studiert. Der "Mangel" hat nichts mit Wertverlust im musikalischen und finanzieller Sicht zu tun. Normalerweise, wird so ein kleiner Fehler mit einem Nachlass von 5-10% "ausgeglichen" oder aber der Lack nachgebessert.
Eine neue Einbrennlackierung (egal welcher Markenhersteller) ist an den erkennendem Detail nicht gerechtfertigt!

Ich kann den Händler verstehen, dass er bei dir das "Handtuch geworfen hat".
Auch deine schnelle Veröffentlichung und das Offenlegen der Namen hier im Forum zeigen mir einen Trompeten-Besitzer, der auf den Hersteller lediglich "Druck" ausüben will um in seiner Eitelkeit schneller zum Erfolg zu kommen. Deine Vorgehensweise in der Öffentlichkeit erzeugt bei mir lediglich einen befremdenden Beigeschmack.
Wenn ich dich persönlich kennen lernen würde - wäre meine Einschätzung vielleicht anders - vielleicht bist du ja ein kameradschaftlicher und freundlicher Typ?
Die Faktenlage und deine Heransgehensweise lässt das bisher leider nicht erkennen...
LG Wolfram

[burt]

Hallo zusammen,

lt. Rückmeldung von B & S werde ich die Talis-Trompete in den nächsten Tagen zurückerhalten einschließlich Stellungnahme des Werkstattleiters. Erst dann werde ich erfahren, was an meiner Trompete ausgebessert oder auch nicht ausgebessert wurde. Mit Klick auf nachfolgendem Link könnt Ihr Euch schon einmal den von mir beanstandeten Mangel anschauen.

https://www.dropbox.com/sh/cv8mtd714dxz ... =140240876

Hey Randy,

ist nicht Dein Ernst, oder?
Was hat die Trompete nochmal gekostet?
Die Reaktion des Händlers kann ich sehr gut nachvollziehen.

[Blas!]

Möglicherweise handelt es sich um einen von langer Hand vorbereiteten Aprilscherz....? Wenn nicht: Worauf bezogen sich die weiteren drei Beanstandungen?

[Dobs]

JOE: Explain this to me like I'm a six year old, okay? The entire street is clear except for one small area under construction, with a huge hole that is clearly marked and blocked off, and you decide you must cross the street at this spot. You fall into the hole and you want to sue the city for negligence? ...

MRS. FINLEY: Yeah. Do I have a case?

JOE: Of course you have a case! Now, I want you to go with my assistant, Iris, and fill out some forms. She'll tell you about our fee arrangement.
(as they're leaving) Mrs. Finley? Any back pain since the accident? Dizziness? Nightmares?

MRS. FINLEY: Now that you mention it..."

[Bixel]

Man darf m.E. diesen Thread und die ihm zugrunde liegende Sachlage als anstrengende Nachwehen der Schmach eines selbst verschuldeten Fehlkaufs betrachten.

Dass sich schlecht informierte Leute erst nach Abschluss des Kaufs einer Trompete im TF erkundigen, was sie da eigentlich gekauft haben, begegnet einem ja mit gewisser Regelmäßigkeit; das verstehe, wer will.

Auch auf (privater) Verkäuferseite hat mir manche im TF geschilderte Situation schon die Haare zu Berge stehen lassen.

Hüben wie drüben: Lehrgeld(?).


P.S.: Mein Mitgefühl gilt in diesen schweren Stunden der Firma B&S und ihren Angehörigen.

[Blind Wolf]

Und schon wieder eine laienhafte Frage von mir zum Thema Lackierung:
Ist es nicht so, dass die Lackierung durch die Eigenvibration des Instruments früher oder später Schaden nimmt? Nach wie langer Zeit bzw. Beanspruchung des Instruments ist das zu erwarten? Sprich: Generalüberholung notwendig? Oder sind die heute verwendeten Lacke so der Beanspruchung angepasst, dass sie lebenslang halten, sprich Jahrzehnte?
Grüße von Wolf

[Wolfram]

Und schon wieder eine laienhafte Frage von mir zum Thema Lackierung:
Ist es nicht so, dass die Lackierung durch die Eigenvibration des Instruments früher oder später Schaden nimmt? Nach wie langer Zeit bzw. Beanspruchung des Instruments ist das zu erwarten? Sprich: Generalüberholung notwendig? Oder sind die heute verwendeten Lacke so der Beanspruchung angepasst, dass sie lebenslang halten, sprich Jahrzehnte?
Grüße von Wolf

Hallo Wolf,
Mir ist keine Studie bekannt die Lackbeschädigungen durch Vibrationen bestätigen könnten. Der speziell für Blasinstrumente entwickelte Lack ist so robust, dass er m.M.n. "alle Vibrationen eines Trompetenlebens" überstehen würde.
Was aber ein Lack nicht übersteht sind Umwelteinflüsse, Handschweiss und schlechte Pflege. Da diese letzten genannten Ursachen oftmals schon recht schnell sichtbar werden, erübrigt sich eine Langzeitstudie mit Vibrationstests.
LG, Wolfram

[Blind Wolf]

OK, danke. Da bliebe also noch was zu erfinden...