Kratzer in versilberter Trompete

Hier können Fragen an Instrumentenbauer gestellt werden.

Moderator: Die Instrumentenbauer

bpcw001
SuperPoster
Beiträge: 104
Registriert: Freitag 15. Januar 2010, 10:21
Meine Instrumente ..: Yamaha Xeno 8335S EU
Dowids M-Serie
Noname-Perinet-Kanne aus den 80ern

Kratzer in versilberter Trompete

Beitrag von bpcw001 »

Hallo zusammen,

leider habe ich im Eifer des Gefechts meine Trompete versehentlich auf einen herumliegenden Schlüsselbund abgestellt, mit dem Resultat, dass sich jetzt unten an der Innenseite des Schallbechers zwei kleine, leichte Kratzer in der Versilberung befinden.

Kann man solche kleinen Kratzer selbst wieder "ausbügeln"? Wenn ja, wie?
Hochwälder
Unverzichtbar
Beiträge: 1616
Registriert: Donnerstag 9. November 2006, 13:31
Meine Instrumente ..: Trp: B&S DBX, Bob Reeves 41
Flg: Yamaha 8315G, Kanstul 10FL
Korn: Olds Special, Schilke 11
Picc: B&S Meister Scherzer, Schilke 11AX
Wohnort: Schwarzwälder Hochwald (Saarland)

Re: Kratzer in versilberter Trompete

Beitrag von Hochwälder »

Hallo,
es ist durchaus möglich, kleinere, nicht allzu tiefe Kratzer(chen) in der Versilberung wegzubekommen.
Verwende hierzu ein flüssiges "Silver-Polish", wie es z.B. bei Thomann o.ä. angeboten wird!
Anschließend mit einem Silber-Putztuch nachpolieren.
Ist die Versilberung beschädigt, funktioniert das natürlich nicht so einfach.
Ich habe allerdings frappierende Ergebnisse mit dieser Vorgehensweise erzielt.
Viel Erfolg.
Wer nie vom Weg abkommt, der bleibt auf der Strecke.
Volksmund
buddy
Unverzichtbar
Beiträge: 6944
Registriert: Samstag 7. April 2007, 16:50
Meine Instrumente ..: Yamaha, Kanstul, Bach

Re: Kratzer in versilberter Trompete

Beitrag von buddy »

Wobei Silbermittel wie z.B. das auch bei Thomann verkaufte "Hagerty" zu Flecken und Streifen führen können. Die entstehen dann, wenn die Trompete bereits (kaum merklich) "angelaufen" ist und nur ein Teil chemisch behandelt wird (Reduktion). Die benetzte Versilberung erscheint dann deutlich heller.

Einfacher (und in der Summe günstiger) ist die Anwendung von "normaler" Metallpolitur wie Nigrin (Toom Markt, Kfz-Bedarf) mit einem feinen Mikrofasertuch.

Bei Anwendung von Polituren besteht grundsätzlich die Gefahr, dass man die mikrometer-dünne Versilberung durchreibt und dann das Messing erscheint. Daran sollte man beim Polieren entsprechend tiefer Kratzer denken.
Zuletzt geändert von buddy am Freitag 9. November 2012, 13:31, insgesamt 1-mal geändert.
Benutzeravatar
Wolfram
Instrumentenbauer
Beiträge: 2779
Registriert: Donnerstag 12. April 2007, 18:08
Meine Instrumente ..: B-Konzerttrompete (Eigenbau)
B-Kornett "A.K.Wunderlich"
B-Trompete LEVANTE LV-TR5205
Wohnort: fast i.Zentr. d.Deutschen Musikinstr.-baus

Re: Kratzer in versilberter Trompete

Beitrag von Wolfram »

Was wirklich gut funktioniert und von Reparateuren professionell in Gebrauch ist: PRATEX
Bild
Es kommt meines Wissens aus Portugal und hat in seiner Flüssigkeit echte Silberelemente, die auf der Fläche eine Art Neubeschichtung bewirkt.
Ich habe damit schon flächendeckend fehlende Silberstellen (versilberten Trinkbecher) wieder "unsichtbar" machen können.

Ich habe leider keine Bezugsadresse, da ich es über einen portugiesischen Kollegen erworben habe.
Eventuell haben aber Metallblaswerkstätten oder Restauratoren in Deiner Nähe ein solches Mittel zu stehen...
Der Preis einer kleinen Flasche (0,2l) lag unter 10 EURO im Einkauf.

Ich kann heute Abend (zu Hause) mal auf meine persönliche Flasche schauen. Dort steht Adresse und Hersteller...
LG Wolfram
B-Konzerttrompete "Marke: Eigenbau"
B-Trompete LEVANTE LV-TR5205
Mundstück "Stomvi 3"
bpcw001
SuperPoster
Beiträge: 104
Registriert: Freitag 15. Januar 2010, 10:21
Meine Instrumente ..: Yamaha Xeno 8335S EU
Dowids M-Serie
Noname-Perinet-Kanne aus den 80ern

Re: Kratzer in versilberter Trompete

Beitrag von bpcw001 »

danke fuer alle die Antworten. Die Kratzer sind wirklich minimal, koennte man fast lassen. Sie sollten sich also mit den hier beschriebenen Methoden wohl behandeln lassen.
Benutzeravatar
schattie280
Instrumentenbauer
Beiträge: 1955
Registriert: Freitag 14. November 2008, 11:57
Meine Instrumente ..: Trompeten:
Selbstbau I: Hoch B/A, Drehventilmaschine mit Minibal/Kreuzgelenken von Glas, Bohrung 10,4mm, Becher 100/0,4mm von Sandner)
Selbstbau II (Drehventil, Voigt-Maschine, Sandner-Becher 140/0,4mm Kupfer, Doppeltrigger, tauschbares Mundrohr)
Selbstbau III (Drehventil, Voigt Maschine m. Kreuzgelenk, Becher 140/0,4mm Goldmessing)
Wohnort: im Pott

Re: Kratzer in versilberter Trompete

Beitrag von schattie280 »

Moin Wolfram,

hast Du was gefunden? Google liefert nur wenig und dann in fremdländisch...

Gruß,
Schattie
Der Frosch liest mit...
Rainer H
Unverzichtbar
Beiträge: 1250
Registriert: Freitag 10. Juli 2009, 10:47
Meine Instrumente ..: .

Re: Kratzer in versilberter Trompete

Beitrag von Rainer H »

Wenn jemand eine Bezugsquelle hätte, wäre ich auch Interessiert.
Gruß Rainer
bpcw001
SuperPoster
Beiträge: 104
Registriert: Freitag 15. Januar 2010, 10:21
Meine Instrumente ..: Yamaha Xeno 8335S EU
Dowids M-Serie
Noname-Perinet-Kanne aus den 80ern

Re: Kratzer in versilberter Trompete

Beitrag von bpcw001 »

Habe auch nach dem PRATEX-Zeug gegoogelt, kommt aber nur portugiesische Treffer hoch.
Eine Bezugsquelle konnte ich nicht erkennen.

Wolfram?
Hochwälder
Unverzichtbar
Beiträge: 1616
Registriert: Donnerstag 9. November 2006, 13:31
Meine Instrumente ..: Trp: B&S DBX, Bob Reeves 41
Flg: Yamaha 8315G, Kanstul 10FL
Korn: Olds Special, Schilke 11
Picc: B&S Meister Scherzer, Schilke 11AX
Wohnort: Schwarzwälder Hochwald (Saarland)

Re: Kratzer in versilberter Trompete

Beitrag von Hochwälder »

Hier kann man es kaufen...wie es mit Versand aussieht, weiß ich nicht.
http://www.sonigate.com/pt/product/show ... -de-Metais
Wenn die Kratzer, wie du schreibst, so gering, bzw. nur oberflächlich sind, würde ich zuerst mal eine der gängigen, o.g. Polituren versuchen.
Wer nie vom Weg abkommt, der bleibt auf der Strecke.
Volksmund
Benutzeravatar
Wolfram
Instrumentenbauer
Beiträge: 2779
Registriert: Donnerstag 12. April 2007, 18:08
Meine Instrumente ..: B-Konzerttrompete (Eigenbau)
B-Kornett "A.K.Wunderlich"
B-Trompete LEVANTE LV-TR5205
Wohnort: fast i.Zentr. d.Deutschen Musikinstr.-baus

Re: Kratzer in versilberter Trompete

Beitrag von Wolfram »

Danke für den Internet-Link eines Händlers!

Hier ist die offizielle Adresse des portugiesischen Herstellers:
CARVALHO&GIL, LDA.
Fabricante
Rua da Escola Politecnica 31-33
1250-099 LISBOA

Telef. 213469417
und hier noch ein Link: http://codigopostal.ciberforma.pt/dir/5 ... o-gil-lda/
Mehr Infos habe ich nicht gefunden. :(
LG Wolfram
B-Konzerttrompete "Marke: Eigenbau"
B-Trompete LEVANTE LV-TR5205
Mundstück "Stomvi 3"
Klausi
SuperPoster
Beiträge: 125
Registriert: Freitag 30. Juni 2006, 14:13

Re: Kratzer in versilberter Trompete

Beitrag von Klausi »

Spätstarter
PowerPoster
Beiträge: 67
Registriert: Donnerstag 1. November 2012, 23:05
Meine Instrumente ..: Bb, C, Hoch D, Hoch Eb, Hoch A/B,

Re: Kratzer in versilberter Trompete

Beitrag von Spätstarter »

hallo,

Silverlife von Hagen Grothe dürfte die deutsche Variante von Pratex sein, 25 € incl. Versand. Bei jeder Anwendung wird statt Abrieb neues Silber aufgetragen. Wichtig ist, daß die Oberfläche vorher geputzt/entfettet wurde. Das nur der reinen Ordnung halber, falls dieses Pratex wirklich nur im Ausland erhältlich ist.
Spätstarter
PowerPoster
Beiträge: 67
Registriert: Donnerstag 1. November 2012, 23:05
Meine Instrumente ..: Bb, C, Hoch D, Hoch Eb, Hoch A/B,

Re: Kratzer in versilberter Trompete

Beitrag von Spätstarter »

hallo,
ich habe jetzt dieses Silverlife von Hagen Grothe bestellt und gleich ausprobiert. Das Zeug funktioniert tatsächlich. Erst habe ich es an einem alten versilberten Mundstück ausprobiert, an dessen Schaft bereits das Silber komplett weg war. Habe es etwa zehn mal behandelt und jetzt ist es wieder echt voll silber. Die Farbe und Glanz ist identisch. Tiefe Kratzer verschwinden dabei natürlich nicht. Es hält auch offenbar, denn nach kräftigem polieren und reinrausstecken ins Mundrohr konnte ich keinen Abrieb feststellen. Dann habe ich es an meiner Strad ausprobiert. Es ist ein Neuinstrument, welches ich nicht spiele (ist mir, als Anfänger zu schade, ich übe auf einer alten Getzen), wo mich so hauchfeine Microkratzer gestört haben, die von einem ungeeigneten Microfasertuch seitens der Verkäufer im "Fachgeschäft" herrührten. Das Ergebnis ist spitze. Die Oberfläche sieht wieder fabrikneu aus. Wichtig ist aber: Nur mit einem wirklich äußerst feinen und weichen Poliertuch homogen einmassieren und anschließend auch nur mit feinstem sauberen Poliertuch wienern. Das original Poliertuch hätte sonst wieder die gleichen Microkratzer hinterlassen. Ich benutze daher die gelben Poliertücher von Norma, da sind zwei Stück drin und kosten nur 1,99 Euro. Also, falls jemand auch so pingelig ist, was das versilberte Instrument betrifft, dann dürften diese Aufreibversilberungen, der oben genannten drei Hersteller, vielleicht eine Hilfe sein. Von mir gibts :gut:
bpcw001
SuperPoster
Beiträge: 104
Registriert: Freitag 15. Januar 2010, 10:21
Meine Instrumente ..: Yamaha Xeno 8335S EU
Dowids M-Serie
Noname-Perinet-Kanne aus den 80ern

Re: Kratzer in versilberter Trompete

Beitrag von bpcw001 »

Danke!
Werde das Silverlife mal ausprobieren.
SebiW.
PowerPoster
Beiträge: 77
Registriert: Montag 22. Dezember 2008, 14:09
Meine Instrumente ..: Yamaha 6310Z
Conn Constellation 52 B
Besson Sovereign BE 927

Re: Kratzer in versilberter Trompete

Beitrag von SebiW. »

Hallo zusammen,

habe mir nach reichlicher Überlegung ebenfalls "Silverlife" von Hagen Grothe bestellt.
(Ich finde 25 Euro für 100 ml schon heftig)

Es hält, was es verspricht.
An meinem Besson Kornett gab es am Becher eine große Stelle (ca. 3cm x 2 cm), an der nur noch Messing zu sehen war.
Nach der Behandlung mit Silverlife ist jetzt schon wieder eine deutliche Versilberung daraus geworden, und dass nach einmaligem Auftragen.

Außerdem entfernt es wirklich restlos jede angelaufene Stelle und das, ohne so chemich zu riechen wie z.B. Hagerty SilverBath.

Ich kann "Silverlife" nur empfehlen :gut:
Viele Grüße Sebastian

Instrumente:
Yamaha Bobby Shew 6310Z
Conn 52 B-SP
Besson Sovereign BE-927
Antworten

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: Google [Bot] und 10 Gäste