1. Ventil hängt nach 45-60 min

[stradivarius]

Hallo,
Ich habe gerade eine van laar B5 hier und würde sie gerne kaufen. Sie ist von einem Freund, der nicht mehr Bigband spielt und noch eine B3 hat.
Die B5 hat eine unglaubliche Projektion, aber ich schrecke vor dem Kauf zurück , weil sie offensichtlich mal irgendwo herunter gefallen ist. Der Knopf der 2. Zuges ist ab und man sieht, dass der 2. Zug notdürftig ausgebeult wurde. Der 1. Zug geht nur sehr schwer raus. Wenn er über 2cm ist, geht er leicht. Ich vermute. Dass bei dem Sturz die bauerfeind Maschine in mitleidenschaft gezogen wurde, denn man kann sie ölen ,wie man will. Nach einer Zeit von etwa 30- 60 min hängt das 1. Ventil. Ich hatte sie nun in 3 Proben jeweils 2-3 h mit und immer das gleiche Problem. Es ist zum verzweifeln. Angeblich weiss er nicht von dem Problem, aber es ist offensichtlich. Ich hatte schon einige trompeten , aber dieses Problem noch nie. In der Werkstatt meinten sie, dass es am Öl oder meinem aggressiven Speichel liegt, was ich aber nicht glaube. 5 verschiedene Öle habe ich probiert, aber es ist keine Besserung in Sicht. Frage an die profis: wie geht ihr in diesem Fall vor und besteht überhaupt Hoffnung den Schaden zu beheben, ohne die Maschine zu tauschen ?
Wie gesagt, hat sie einen traumton und ich spiele in damit in der Bigband 3 Saxophone an die Wand. Der chorleiter grinst nur, wenn ich sie dabei habe.
Lässt sich so etwas überhaupt richtig analysieren, oder fällt die trompete in die Kiste "worst case" -> geht oft , aber eben nicht immer. Und so ein Ding will ich einfach nicht haben. Er will für die B5 1000€ haben, aber was nutzt es mir wenn ich dann eine neue Maschine brauche ? Das wird sicher noch mal das gleiche kosten.
Danke für prof. Rat.
Horst

[Trumpetzky]

Wenn das Ventilgehäuse einen Schlag bekommen hat, kann man das grundsätzlich richten. Eine Fachwerkstatt wird wissen, was zu tun ist. Sowas ist in den seltensten Fällen ein KO-Kriterium. Ein kleines Restrisiko bleibt, aber bei dem Preis halte ich das für überschaubar.
Bevor du sie kaufst, geh damit in eine Fachwerkstätte (und da mein ich eine, die sich wirklich auskennen) und lass das überprüfen. Die können dir dann auch einen KV machen, damit du weißt, was dich erwartet.

[stradivarius]

Danke. Man sieht äusserlich nichts, bis auf der Schaden am 2. Zug.
Ich komme aus dem Rheinland, Koblenzer Raum. Fa.Jordan in Limburg und das Bläserstudio in Koblenz kenne ich.
Wenn ich wüsste wie man hier ein Foto schickt, wäre es längst hier drin.

[ttrumpett]

Von koblenz nach margraten sind es geschätzt
ca. 170km ....
Wenn es meine wäre würde ich direkt bei VanLaar einen Termin machen und denen die kanne zur beurteilung vorlegen.....

[burt]

Teuer wird es in jedem Fall und die Wahrscheinlichkeit ist hoch, dass es nicht mehr so wird wie es soll. Bei hochempfindlichen Bauteilen wie einer Ventilmaschine ist solch ein Schaden oft ein Totalverlust. Ich habe mich auch schon mal auf so etwas eingelassen. Tolles Horn aber immer wieder hängende Ventile. Nach einer Odyssee durch zwei Werkstätten dann entnervt verkauft. Fazit: Ich würde die Finger davon lassen.

[Blechnase]

Ich neige dazu, Burt zuzustimmen. Habe grade ein Instrument mit demselben Problem. Werde mal meinen IB fragen, zögere aber, groß Geld zu investieren, weil ich eigentlich genug Instrumente habe. Ventile können teuer werden und man weiß ehrlicherweise nicht vorher, wie’s raus kommt.

[Trompeten-Michel]

Ich habe vor einigen Jahren die genau gegenteilige Erfahrung gemacht. Ich habe in einem Moment völliger geistiger Umnachtung meine heißgeliebte Yammi fallen lassen. Trichter vorne eingedrückt und Ventilbuchse einen Schlag abbekommen so das daß Ventil sich nicht mehr bewegte. Das Horn zum mittlerweile leider verstorbenen Meister Paulus in den Keller gebracht. Der hat es dann für kleines Geld alles wieder fast perfekt gerichtet. Die Ventile funktionieren bis heute absolut top und zuverlässig.
Gruß, Michael.

[dom_meck]

Ventile an Blasinstrument sind alle sehr sehr sehr genau gefertigt.
Wir sprechen bei Ventilen zur Buchse von einer Luft zwischen Ventil und Hülse im Kleinsten Hundertstel, bzw. tausendstel Bereich.
Das Instrument erwärmt sich aber beim Spielen :
Atemluft auf ca.37 grad
Halten der Trompete am Ventilstock usw.
=> das Instrument dehnt sich aus.
Ventilhülse und Ventil haben oftmals unterschiedliche Materialien.
Beispiel: Kupfer dehnt sich bei einer Temperaturänderung anders aus als Stahl.
Das sind keine großen Ausmaße, können aber dein Problem verursachen.
Ein Instrumentenbauer kann aus der Ventilbüchse 2-3 Tausendstel rausholen.. was bestimmt zu Gute kommt.

[Wolfram]

Ventile sind "sensibel" - Ja, aber in der Regel immer reparierbar.

Wenn ich deine Informationen lese, dass die Trompete umgestürzt ist, der 2. VZ eingebeult und der Knopf ab ist, dann tippe ich entsprechend meiner langjährigen Erfahrung darauf, dass die Ventilbüchsen (auch das 1. Ventil) einen kleinen Schlag abbekommen haben. Das Ergebnis ist, dass die Büchse an den Ventilrohreingängen unrund werden und den Kolben zum Klemmen bringen können.
Und genau das beschreibst du.

Deshalb würde ich zu einem guten Fachmann gehen, der entsprechendes "Spreizwerkzeug" hat und die Ventilbüchse von Innen wieder rund drücken kann.
Das kostet keine Unsummen und wenn du tatsächlich aus Koblenz bist, dann hast du eine exzellente Werkstatt mit Meister sogar im Ort!
Im "Bläserstudio Koblenz" darfst du sogar daneben sitzen bleiben und zuschauen, wie sie deine Trompete wieder in Ordnung bringen. (Sicherlich sehr interessant!)
Das sollte in maximal einer Stunde gemacht sein und entsprechend des Stundensatzes keine Unmenge Geld kosten.

Versuchs einfach.
https://blaeserstudio.de/
LG, Wolfram

[stradivarius]

Vielen Dank für die zahlreichen Antworten. Ich habe mich entschieden das Instrument zurückzugeben.
Der Hauptgrund liegt für mich darin, dass ich kein geld für ein Probleminstrument ausgeben will. Ich hatte sie 3 x in 2-3h Proben mit und jedes Mal trat das Problem erst nach einer h auf. Ich frage mich wie man das dann in einer Werkstatt testen will ? Etwas dran machen und dann eine h spielen ? Das macht keine Werkstatt. Dazu kommt der klemmende 1.zug und viele kleinstbeulen, die sich nicht oder nur sehr schwer entfernen lassen. Ich bin mit ihr im übrigen vor dem Schreiben dieses threads im bläserstudio in Koblenz gewesen. Dort hat man mir gesagt, dass es am öl liegt.
Das Thema ist durch und ich warte ein gutes Angebot einer B5 , denn dieses Modell gefällt mir sehr und hat einen klasse Ton, mit dem ich mir im wahrsten Sinne Gehör verschaffe.

[Tacet]

Wenn du unbedingt drei Saxophone an die Wand spielen möchtest oder musst (?), könnte auch eine Vuvuzela deine Probleme lösen.. da hängt auch nichts, weil nix da ist. Spaß....
Du hättest sie nehmen sollen, eine gute (nicht van Laar) und kleine Einmann-Werkstatt hätte dein Problem gelöst..1000 Euro ist ein guter Preis für die van Laar.

[burt]

Du hättest sie nehmen sollen

Dann kauf sie doch selber.

[Trumpetzky]

Wenn mir wer einen Kontakt herstellt, kauf ich sie

[stradivarius]

Das Thema hat sich erledigt. Ich habe eine fast neue 8335 LA Gen.2 gekauft. Lackiert. Fast wäre es noch eine oiram light geworden. Aber mein kontovorsteher hat gemeckert.
Für mich ist das die beste Yamaha , die ich bisher gespielt habe. Und das sind ausser den 9ern so ziemlich alle. 3 habe ich bisher besessen. Jeder hat andere anforderungen . Für mich passt die einfach ...

[RealC]

Glückwunsch. Hattest du die Oiram Light vom EppStore da? Was gefiel nicht?