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von Alextrumpet
Dienstag 6. Dezember 2022, 13:16
Forum: Fundamentales
Thema: Zunge beeinflusst Tonhöhe. Wirklich? Und wie?
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Re: Zunge beeinflusst Tonhöhe. Wirklich? Und wie?

Ich dachte, dem würde man entgegenwirken, indem man die Zungenspitze an der Unterlippe fixiert und bei hohen Tönen den vorderen Teil der Zunge nach oben wölbt.
von Alextrumpet
Dienstag 6. Dezember 2022, 11:48
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Thema: Zunge beeinflusst Tonhöhe. Wirklich? Und wie?
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Re: Zunge beeinflusst Tonhöhe. Wirklich? Und wie?

Schöne Idee! Ist die Frage, ob es dabei gelingt, die Luft nennenswert zu beschleunigen, ohne dass es im weiteren Verlauf zu einem Druckabfall kommt. Dieser würde alles zunichte machen. Wahrscheinlich müsste Person B auch an der Tülle selber eine zweidimensionale Dehnung durchführen, und zwar so, das...
von Alextrumpet
Montag 5. Dezember 2022, 19:30
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Thema: Zunge beeinflusst Tonhöhe. Wirklich? Und wie?
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Re: Zunge beeinflusst Tonhöhe. Wirklich? Und wie?

Wie ich an dem Beispiel Flugzeug darstellen wollte macht es einen Unterschied, welche Geschwindigkeit die Luft bereits erreicht hat, bevor die eigentliche und entscheidende Beschleunigung stattfindet(sei es durch den Tragflügel oder durch die Lippen). Und wenn ich zum Beispiel auf "A" und auf "iii" ...
von Alextrumpet
Donnerstag 1. Dezember 2022, 10:44
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Thema: Zunge beeinflusst Tonhöhe. Wirklich? Und wie?
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Re: Zunge beeinflusst Tonhöhe. Wirklich? Und wie?

Und auf die Antwort auf das E3 thema wurde auch geantwortet(These unbewusster Einsatz Zungenrücken). Solange es kein MRT-Bild gibt wo jemand das macht, bleibt das auch "nur" ein subjektives Empfinden dass das möglich ist. Noch ein Versuch zur physikalischen Erklärung, warum die Zunge einen nicht une...
von Alextrumpet
Donnerstag 1. Dezember 2022, 09:29
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Thema: Zunge beeinflusst Tonhöhe. Wirklich? Und wie?
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Re: Zunge beeinflusst Tonhöhe. Wirklich? Und wie?

Wieso soll beim Trompetespiel die Zunge unwichtiger sein als beim Pfeifen? In beiden Fällen ist doch die engste Stelle die Lippe... verschieden hohen Energieaufwand hat man je nach Dynamik oder Lage auch beim Trompetespielen :Hä: Aber schon interessant: du kannst ohne Lippe keinen Lippentriller bewe...
von Alextrumpet
Mittwoch 30. November 2022, 19:20
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Thema: Zunge beeinflusst Tonhöhe. Wirklich? Und wie?
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Re: Zunge beeinflusst Tonhöhe. Wirklich? Und wie?

Dieser Nebenkriegsschauplatz hier im Forum bringt verschiedenste, teils weit entfernte, Meinungen zusammen und jeder darf sich dazu seine Gedanken machen und diese für sich verarbeiten. Ich würde das hier jetzt nicht als Krieg bezeichnen. Geht doch hier sehr gesittet zu. Ich glaube hier im Forum gi...
von Alextrumpet
Mittwoch 30. November 2022, 19:16
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Thema: Zunge beeinflusst Tonhöhe. Wirklich? Und wie?
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Re: Zunge beeinflusst Tonhöhe. Wirklich? Und wie?

Nun ja, widersprechen würde ich nicht sagen. Du beschreibst eine recht spezielle Art des Umgangs mit der Zunge, die bei dir zu funktionieren scheint. Ob du deine Zungentätigkeit zutreffend beschreibst, kann ich nicht wissen. Die MRT-Darstellungen des Geschehens auf der Helbling-DVD lassen jedenfall...
von Alextrumpet
Mittwoch 30. November 2022, 17:32
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Thema: Zunge beeinflusst Tonhöhe. Wirklich? Und wie?
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Re: Zunge beeinflusst Tonhöhe. Wirklich? Und wie?

Ist mir nicht bekannt, sieht aber sehr informativ und interessant aus! Widersprechen die Erkenntnisse von dieser DVD meiner Darstellung?
von Alextrumpet
Mittwoch 30. November 2022, 07:13
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Thema: Zunge beeinflusst Tonhöhe. Wirklich? Und wie?
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Re: Zunge beeinflusst Tonhöhe. Wirklich? Und wie?

Da stoßen wir gerade an die Grenzen des Vokabulars. Vielleicht erkläre ich es mithilfe der Kardinalvokale: der Witz dabei ist es nämlich nicht, Vokale irgendwie zu formen, sondern ausschließlich durch Bewegung des hinteren Teils der Zunge. Die Zungenspitze ist an den unteren Schneidezähnen fixiert u...
von Alextrumpet
Dienstag 29. November 2022, 23:09
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Thema: Zunge beeinflusst Tonhöhe. Wirklich? Und wie?
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Re: Zunge beeinflusst Tonhöhe. Wirklich? Und wie?

Bei dieser Diskussion ist es wichtig zu wissen, dass der Teil der Zunge, der für die Tonhohenveränderung verantwortlich ist (nämlich der Zungenrücken) vom vegetativen Nervensystem gesteuert wird und man somit keinen bewussten Zugriff auf den Zungenrücken hat. Ich scheine eine ganz besondere Zunge z...
von Alextrumpet
Dienstag 29. November 2022, 23:04
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Thema: Zunge beeinflusst Tonhöhe. Wirklich? Und wie?
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Re: Zunge beeinflusst Tonhöhe. Wirklich? Und wie?

EDIT: Wenn ich jetzt die Wichtigkeit für die Tonhöhenregulierung gewichten müsste, würde das in etwa so ausschauen: Luftführung: 40 % Lippenspannung u. damit verbundene Kontrolle der Lippenöffnung bzw Lippenvibration: 50 % Zunge: 5 % Hardware (MP & Instrument): 5 % Was genau definierst du als Luftf...
von Alextrumpet
Montag 28. November 2022, 19:38
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Thema: Zunge beeinflusst Tonhöhe. Wirklich? Und wie?
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Re: Zunge beeinflusst Tonhöhe. Wirklich? Und wie?

Diese Studie kommt ja unter Anderem zum Ergebnis, dass die Öffnung bei höheren(und leiseren) Tönen kleiner wird. Das heißt ja, dass die Lippen definitiv nicht passiv sind und Höhe nicht AUSSCHLIEßLICH von der Zunge gesteuert wird. Ich habe die Tage damit herumexperimentiert mir die Lippenbewegung de...
von Alextrumpet
Samstag 26. November 2022, 23:19
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Thema: Zunge beeinflusst Tonhöhe. Wirklich? Und wie?
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Re: Zunge beeinflusst Tonhöhe. Wirklich? Und wie?

Spiele einfach ein e3 so wie du es gewohnt bist (mit angehobener Zunge), halte die Luftunterstützung (ja, sehr wichtig) und die Spannung der Ansatzmuskulatur konstant ....und senke die Zunge komplett ab! Fällt dein Ton dann auf ein c1 ab? Hab ich probiert und den vorderen Teil der Zunge konnte ich ...
von Alextrumpet
Samstag 26. November 2022, 23:18
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Thema: Zunge beeinflusst Tonhöhe. Wirklich? Und wie?
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Re: Zunge beeinflusst Tonhöhe. Wirklich? Und wie?

Spiele einfach ein e3 so wie du es gewohnt bist (mit angehobener Zunge), halte die Luftunterstützung (ja, sehr wichtig) und die Spannung der Ansatzmuskulatur konstant ....und senke die Zunge komplett ab! Fällt dein Ton dann auf ein c1 ab? Hab ich probiert und den vorderen Teil der Zunge konnte ich ...