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Re: Ansprache und Klang ab klingendem g''' dramatisch schlec

Verfasst: Samstag 18. November 2017, 06:10
von Blas!
Justus. hat geschrieben:Im Video hier kann man die Soundunterschiede m.E. sehr gut hören.
Schwer zu ertragen, die Mucke. Vielleicht mit 6 Weizen im Kopf...

Hier mal was Gescheites zur Entspannung

Re: Ansprache und Klang ab klingendem g''' dramatisch schlec

Verfasst: Samstag 18. November 2017, 10:13
von Justus.
yogi hat geschrieben: Der Punkt, um den es mir geht, ist die Frage, ob es (methodisch) zielführend ist, die schwingende Masse und vor allem die Luftmenge zu reduzieren. Ich sehe das Problem, daß der Wechsel zu laut nicht klappt, weil ja Luftgeschwindigkeit und Lippenöffnung erhöht/vergrößert werden müssen und sich damit die Tonerzeugung erheblich ändert.
Ich hatte ja oben geschrieben, dass die Größe der Lippenöffnung weniger die Lautstärke als den Sound bestimmt. Es ist nur einfacher, das Spiel mit kleiner Lippenöffnung leise zu lernen.

Vielleicht noch ein intuitives Argument: Die schwingende Masse bei der Trompete ist kleiner als bei der Posaune und bei der Posaune kleiner als bei der Tuba. Man muss also instrumentenübergreifend zwangsläufig die schwingende Masse reduzieren, um höheres Blech zu spielen. Das legt doch die Hypothese nahe, dass es umso leichter ist, hohe Töne zu produzieren, je kleiner das Equipment sowie der Teil der Lippen ist, der zur Vibration gebracht wird.
Bei komplettem Verzicht auf die Reduktion der schwingenden Masse stößt man daher auch ab einem gewissen Punkt auf physikalisch bedingte Grenzen. Oder hast du schon mal ein Trp-C4 auf einem Tuba-Mundstück gehört?
Blas! hat geschrieben:
Justus. hat geschrieben:Im Video hier kann man die Soundunterschiede m.E. sehr gut hören.
Schwer zu ertragen, die Mucke. Vielleicht mit 6 Weizen im Kopf...

Hier mal was Gescheites zur Entspannung
Chase ist super. :gut:
Genremäßig ist Kumpan auch nicht so mein Fall. Rein technisch und musikalisch halte ich ihn aber für einen der besten Trompeter der Welt. Neben Morrison ist Kumpan der einzige mir bekannte Trompeter, der eine absolut perfekte Intonation in der 3. Oktave hat. Da höre ich mir dann sogar die ein oder andere Polka gerne an. :wink:

Re: Ansprache und Klang ab klingendem g''' dramatisch schlec

Verfasst: Samstag 18. November 2017, 17:08
von Blas!
Nix gegen Kumpan und nix für Ungut.
Grüße

Re: Ansprache und Klang ab klingendem g''' dramatisch schlec

Verfasst: Sonntag 19. November 2017, 15:09
von lurchi
Justus. hat geschrieben: Genremäßig ist Kumpan auch nicht so mein Fall. Rein technisch und musikalisch halte ich ihn aber für einen der besten Trompeter der Welt. Neben Morrison ist Kumpan der einzige mir bekannte Trompeter, der eine absolut perfekte Intonation in der 3. Oktave hat. Da höre ich mir dann sogar die ein oder andere Polka gerne an. :wink:
Also, da gibt es doch noch mehr. Es gibt auch Trompeter die noch höher spielen. Paul Cacia z.B., der ist soooo stolz auf seine Höhe, von dem habe ich eine CD auf der für jedes Stück angegeben steht was der höchste, unglaublich strahlende und unerreichte Ton aus der 4. Oktave ist...

Re: Ansprache und Klang ab klingendem g''' dramatisch schlec

Verfasst: Sonntag 19. November 2017, 21:41
von yogi
Blas! hat geschrieben:Schwer zu ertragen, die Mucke. Vielleicht mit 6 Weizen im Kopf...
:lol: :gut:
Justus. hat geschrieben:Bei komplettem Verzicht auf die Reduktion der schwingenden Masse stößt man daher auch ab einem gewissen Punkt auf physikalisch bedingte Grenzen. Oder hast du schon mal ein Trp-C4 auf einem Tuba-Mundstück gehört?
noch nie probiert, aber ich denke das geht. Lip Clamp und Mundstück dranhalten. Ist natürlich die Frage, ob der Schaft in die Trompete paßt.
Justus. hat geschrieben:Genremäßig ist Kumpan auch nicht so mein Fall. Rein technisch und musikalisch halte ich ihn aber für einen der besten Trompeter der Welt. Neben Morrison ist Kumpan der einzige mir bekannte Trompeter, der eine absolut perfekte Intonation in der 3. Oktave hat.
:Hä:

Re: Ansprache und Klang ab klingendem g''' dramatisch schlec

Verfasst: Montag 20. November 2017, 18:26
von Justus.
lurchi hat geschrieben: Also, da gibt es doch noch mehr. Es gibt auch Trompeter die noch höher spielen. Paul Cacia z.B., der ist soooo stolz auf seine Höhe, von dem habe ich eine CD auf der für jedes Stück angegeben steht was der höchste, unglaublich strahlende und unerreichte Ton aus der 4. Oktave ist...
yogi hat geschrieben: :Hä:
Geht mir nicht so sehr um die Höhe selbst, denn es gibt natürlich viele, die noch höher und lauter spielen können als Kumpan und Morrison. In Sachen Intonation bzw. zentriertem Klang sind die beiden allerdings m.E. unerreicht. Womit ich ausdrücklich nicht sagen will, dass andere bekannte High-Note-Trompeter keine gute Intonation im extremen Register haben.

Re: Ansprache und Klang ab klingendem g''' dramatisch schlec

Verfasst: Dienstag 5. Dezember 2017, 11:27
von monke89
Genremäßig ist Kumpan auch nicht so mein Fall. Rein technisch und musikalisch halte ich ihn aber für einen der besten Trompeter der Welt. Neben Morrison ist Kumpan der einzige mir bekannte Trompeter, der eine absolut perfekte Intonation in der 3. Oktave hat. Da höre ich mir dann sogar die ein oder andere Polka gerne an.
Also diese Aussage halte ich für völligen Quatsch, tut mir Leid!!
Ich habe großen Respekt was Vlado abzieht, aber ihn als besten Trompeter der Welt zu nennen... Tut mir leid da hab ich andere Qualitätsansprüche...

Re: Ansprache und Klang ab klingendem g''' dramatisch schlec

Verfasst: Dienstag 5. Dezember 2017, 11:42
von Dobs
monke89 hat geschrieben:Ich habe großen Respekt was Vlado abzieht, aber ihn als besten Trompeter der Welt zu nennen... Tut mir leid da hab ich andere Qualitätsansprüche...
Abgesehen davon, daß das in grossen Teilen eine Geschmacksfrage sein dürfte, hat Justus überhaupt nicht behauptet, er hielte Kumpan für den besten Trompeter der Welt.

Re: Ansprache und Klang ab klingendem g''' dramatisch schlec

Verfasst: Dienstag 5. Dezember 2017, 13:39
von gozilla
Dobs hat geschrieben:
monke89 hat geschrieben:Ich habe großen Respekt was Vlado abzieht, aber ihn als besten Trompeter der Welt zu nennen... Tut mir leid da hab ich andere Qualitätsansprüche...
Abgesehen davon, daß das in grossen Teilen eine Geschmacksfrage sein dürfte, hat Justus überhaupt nicht behauptet, er hielte Kumpan für den besten Trompeter der Welt.
Ich muss jetzt auch noch meinen Senf dazu geben...
Vlado Kumpan polarisiert mit seinem Spiel und seinem Auftreten
Was aber ohne Frage steht (abseits der Geschmacksfrage) das er sein Spiel und seine Trompete im Griff hat und er sich in seiner Musiksparte einen ausgezeichneten Ruf erarbeitet hat. Und da geht es nicht nur um Akrobatik und Höhe, denn das Können in der Musikrichtung viele, sondern um die Konstanz die er bringt.

Würde man das irgendwie Aufteilen oder vergleichen wollen bei den "Nicht"Klassikern dann fallen mir da nicht mehr ganz so viele Trompeter ein.

Der hier wäre so ein Kandidat
https://www.youtube.com/watch?v=fd_Cqj7tE9o

ist sehr dick im Geschäft im Moment und deckt auch sehr viele Bereiche sehr gut ab
Und darf bei Hutter 2tes Flügelhorn spielen :mrgreen: :Uups:

Anyway...oberhalb des a3 wird es eh dünn ...und das noch sauber zu intonieren wie es Justus treffend erkannt hat gelingt nicht sehr vielen.
Gruß G