Kupfer Leadpipe

Hier können Fragen an Instrumentenbauer gestellt werden.

Moderator: Die Instrumentenbauer

Kang-Ling
PowerPoster
Beiträge: 57
Registriert: Sonntag 30. September 2012, 12:27
Meine Instrumente ..: - Jinbao rotary picc.
- Adams A9
- Adams F1
- Bach Strad.
- Stomvi Sinfonia
- Benge Pocket
- Getzen Eterna Flugel
- Nadir Ali Pocket-Cornet
- Courtois Piccolo

- Didjeridu und andere "primitive" Trompeten
Wohnort: Frigiliana (E)
Kontaktdaten:

Kupfer Leadpipe

Beitrag von Kang-Ling »

Hallo,
für ein altes Kornett baue ich mir selber ein Stimmrohr.
Da ich viel einfacher Kupfer als Messing beschaffen kann und da dieses Metall auch leicht zu bearbeiten ist, werde ich einen Grossteil aus diesem Material herstellen.

Spricht etwas gegen Kupfer???

Wünsche glückliche Zeit!
Blechnase
Unverzichtbar
Beiträge: 779
Registriert: Montag 1. Juni 2015, 06:28
Meine Instrumente ..: Martin Schmidt, Bach, K&H, Blessing, Conn, Buescher

Re: Kupfer Leadpipe

Beitrag von Blechnase »

Bin zwar kein IB, aber viele Conns und die neue Gopp Cobra haben auch Kupfer Mundrohre. Also los.
Amateur an Trompete, Kornett, Flügelhorn und manchmal Basstrompete :D
Benutzeravatar
Hinundhertrompeter
ExtremPoster
Beiträge: 430
Registriert: Mittwoch 2. März 2011, 17:57
Meine Instrumente ..: Trompete: Carol Brass
Flügelhorn: Jupiter
Wohnort: Niederrhein

Re: Kupfer Leadpipe

Beitrag von Hinundhertrompeter »

Gibt es in Spanien so günstige Wasserleitungsrohre in Mundrohrmaß?
Kang-Ling
PowerPoster
Beiträge: 57
Registriert: Sonntag 30. September 2012, 12:27
Meine Instrumente ..: - Jinbao rotary picc.
- Adams A9
- Adams F1
- Bach Strad.
- Stomvi Sinfonia
- Benge Pocket
- Getzen Eterna Flugel
- Nadir Ali Pocket-Cornet
- Courtois Piccolo

- Didjeridu und andere "primitive" Trompeten
Wohnort: Frigiliana (E)
Kontaktdaten:

Re: Kupfer Leadpipe

Beitrag von Kang-Ling »

Hinundhertrompeter hat geschrieben:Gibt es in Spanien so günstige Wasserleitungsrohre in Mundrohrmaß?
:lol: in diesem Fall ist es eher ein Kupferrohr eigentlich für Gas oder so gedacht...........:
10mm Aussendurchmesser und 8mm Innendurchmesser. das wird in ein D11mm/d10 Messingrohr (teuer aus Deutschland) hart gelötet. Mundstückende ist so um D8mm und von diesem Mass geht's im "Kupferkern", ca. 140 mm lang konisch, bis 10mm (bis zum Messingmantel). da Kupfer ziemlich weich, kann ich das manuell ausreiben.
Benutzeravatar
buccinator
Unverzichtbar
Beiträge: 872
Registriert: Dienstag 18. Oktober 2005, 20:20
Meine Instrumente ..: Piccolotrompete, Trompete, Flügelhorn
Wohnort: Ostwestfalen

Re: Kupfer Leadpipe

Beitrag von buccinator »

Unfassbar, mit welchem Dilettantismus hier argumentiert und offenbar auch gehandelt wird..... INCREDIBILE !!!
Kang-Ling
PowerPoster
Beiträge: 57
Registriert: Sonntag 30. September 2012, 12:27
Meine Instrumente ..: - Jinbao rotary picc.
- Adams A9
- Adams F1
- Bach Strad.
- Stomvi Sinfonia
- Benge Pocket
- Getzen Eterna Flugel
- Nadir Ali Pocket-Cornet
- Courtois Piccolo

- Didjeridu und andere "primitive" Trompeten
Wohnort: Frigiliana (E)
Kontaktdaten:

Re: Kupfer Leadpipe

Beitrag von Kang-Ling »

buccinator hat geschrieben:Unfassbar, mit welchem Dilettantismus hier argumentiert und offenbar auch gehandelt wird..... INCREDIBILE !!!
:lol: klar geht es hier um ein Experiment mit Fun-Faktor ohne hochnäsige Pro.-Ansprüche. das Kupfermaterial ist billig und lässt sich leicht bearbeiten, Teil kann experimentell angepasst und verbessert werden und das mit minimalen Kosten. was ist/soll da schlimm oder skandalös sein?
aber wirklich unfassbar traurig ist, dass die Antidilettantismus SA nicht auf die simple Frage antworten kann:
"Spricht etwas gegen Kupfer?"
Trumpetjörgi
Unverzichtbar
Beiträge: 570
Registriert: Dienstag 14. August 2012, 16:21
Meine Instrumente ..: Baumann
Wohnort: Berg

Re: Kupfer Leadpipe

Beitrag von Trumpetjörgi »

Kang-Ling hat geschrieben:"Spricht etwas gegen Kupfer?"
IMHO Nöö, wenns nix wird, wegschmeißen oder als Gas-/Wasser-/Sch@ißerohr recyceln
Benutzeravatar
Wolfram
Instrumentenbauer
Beiträge: 2778
Registriert: Donnerstag 12. April 2007, 18:08
Meine Instrumente ..: B-Konzerttrompete (Eigenbau)
B-Kornett "A.K.Wunderlich"
B-Trompete LEVANTE LV-TR5205
Wohnort: fast i.Zentr. d.Deutschen Musikinstr.-baus

Re: Kupfer Leadpipe

Beitrag von Wolfram »

Hallo Kang Ling,
Kupfer ist ein Material, dass in reiner Materialausführung bei Feuchtigkeit Grünspan bildet. Viele Kirchendächer sind durch diese grüne Farbe gekennzeichnet.
Grünspan ist giftig !!!
Beim Blasen kommt natürlich Feuchtigkeit in das instrument... und deshalb würde ich dir von Heizungsrohrmaterial abraten.
Wenn von Englisch sprachigen Herstellern der Bezeichung "Copper Leadpipe" verwendet wird, dann handelt es sich dabei nicht um reines Kupfer, sondern immer um eine Legierung, deren Zusammensetzung die Bildung von Grünspan ausschliesst.
In guten Baumärkten gibt es auch Messing-Rohre. Versuche es lieber damit.
LG, Wolfram
B-Konzerttrompete "Marke: Eigenbau"
B-Trompete LEVANTE LV-TR5205
Mundstück "Stomvi 3"
Benutzeravatar
jupiter
ExtremPoster
Beiträge: 492
Registriert: Sonntag 22. März 2009, 18:48
Meine Instrumente ..: Courtois, Getzen, Hüttl, Mosch, Melton

Re: Kupfer Leadpipe

Beitrag von jupiter »

Wenn man nicht durch das Instrument einatmet (igitt...) und es auch nicht als Trinkgefäß verwendet, sollte das mit dem Kupfer- regelmäßige Innenreinigung vorausgesetzt- kein Problem sein. Das Kupfermundrohr wird dem Instrument sicher einen weicheren, dunkleren Klang verleihen.
Kang-Ling
PowerPoster
Beiträge: 57
Registriert: Sonntag 30. September 2012, 12:27
Meine Instrumente ..: - Jinbao rotary picc.
- Adams A9
- Adams F1
- Bach Strad.
- Stomvi Sinfonia
- Benge Pocket
- Getzen Eterna Flugel
- Nadir Ali Pocket-Cornet
- Courtois Piccolo

- Didjeridu und andere "primitive" Trompeten
Wohnort: Frigiliana (E)
Kontaktdaten:

Re: Kupfer Leadpipe

Beitrag von Kang-Ling »

Wolfram hat geschrieben:Hallo Kang Ling,
Kupfer ist ein Material, dass in reiner Materialausführung bei Feuchtigkeit Grünspan bildet. Viele Kirchendächer sind durch diese grüne Farbe gekennzeichnet.
Grünspan ist giftig !!!
Beim Blasen kommt natürlich Feuchtigkeit in das instrument... und deshalb würde ich dir von Heizungsrohrmaterial abraten.
Wenn von Englisch sprachigen Herstellern der Bezeichung "Copper Leadpipe" verwendet wird, dann handelt es sich dabei nicht um reines Kupfer, sondern immer um eine Legierung, deren Zusammensetzung die Bildung von Grünspan ausschliesst.
In guten Baumärkten gibt es auch Messing-Rohre. Versuche es lieber damit.
LG, Wolfram
Vielen Dank Wolfram!
hab's mehr oder weniger geahnt, wäre doch zu easy gewesen...
leider sind alle die Messingrohre die ich von Miraphone gekauft habe sehr dünnwandig, da kann man (mit meinen Mitteln) nur zylindrisch bauen....die industriellen Kupferrohre haben dagegen eine 1mm dicke Wand die man einfach ausbohren, -drehen, -reiben kann.

muss überlegen...
es handelt sich übrigens um ein geschenktes, defektes Holton Collegiate Kornett (1952) dem gut 10cm fehlen (receiver und leadpipe).
diese Dinger habe ich billig im ebay gesehen, gross Geld für Reparation ausgeben lohnt sich also nicht....
Kang-Ling
PowerPoster
Beiträge: 57
Registriert: Sonntag 30. September 2012, 12:27
Meine Instrumente ..: - Jinbao rotary picc.
- Adams A9
- Adams F1
- Bach Strad.
- Stomvi Sinfonia
- Benge Pocket
- Getzen Eterna Flugel
- Nadir Ali Pocket-Cornet
- Courtois Piccolo

- Didjeridu und andere "primitive" Trompeten
Wohnort: Frigiliana (E)
Kontaktdaten:

Re: Kupfer Leadpipe

Beitrag von Kang-Ling »

Bild

Bild


Bild
Benutzeravatar
Bixel
Unverzichtbar
Beiträge: 6415
Registriert: Samstag 27. Dezember 2008, 08:30
Meine Instrumente ..: bezahlt

Re: Kupfer Leadpipe

Beitrag von Bixel »

Kang-Ling hat geschrieben:Bild

Bild


Bild
https://drive.google.com/file/d/0B6lX7L ... xZN2s/view

https://drive.google.com/file/d/0B6lX7L ... dUZ3M/view

https://drive.google.com/file/d/0B6lX7L ... hkN1U/view

Sieht doch ganz inspirierend aus - lass' dich nicht von aufgeblasenen Trompeten-Evangelen entmutigen! :wink:
Rausgehen ist wie Fenster Aufmachen, nur viel krasser.
Benutzeravatar
Wolfram
Instrumentenbauer
Beiträge: 2778
Registriert: Donnerstag 12. April 2007, 18:08
Meine Instrumente ..: B-Konzerttrompete (Eigenbau)
B-Kornett "A.K.Wunderlich"
B-Trompete LEVANTE LV-TR5205
Wohnort: fast i.Zentr. d.Deutschen Musikinstr.-baus

Re: Kupfer Leadpipe

Beitrag von Wolfram »

Kang-Ling hat geschrieben:...
leider sind alle die Messingrohre die ich von Miraphone gekauft habe sehr dünnwandig, da kann man (mit meinen Mitteln) nur zylindrisch bauen....die industriellen Kupferrohre haben dagegen eine 1mm dicke Wand die man einfach ausbohren, -drehen, -reiben kann.

muss überlegen...
es handelt sich übrigens um ein geschenktes, defektes Holton Collegiate Kornett (1952) dem gut 10cm fehlen (receiver und leadpipe).
diese Dinger habe ich billig im ebay gesehen, gross Geld für Reparation ausgeben lohnt sich also nicht....
Drehe dir lieber eine konische Eisenstange als Gegenstück für das Innenleben des gewünschten Mundrohres. Auf diese Stange schiebe das vorher geglühte (ca. 600°) Messingrohr. Mit Reiben und leichten Hammerschlägen kannst du das Rohr weiten und auf der Eisenstange immer weiter "hoch schieben". Mit Zwischenglühen, leichtem hämmern und reiben kannst du das Messingrohr auf die gewünschte Form und Länge bekommen.
Andere Möglichkeit ist das zylindrische und vorgeglühte (600°) Messingrohr in einem Locheisen konisch zu ziehen. Dazu gehört allerdings etwas Geschick und Erfahrung.
Im Anschluss auf der konischen Eisenstange wieder glatt und rund reiben. Mit etwas handwerklichem Geschick und viel Geduld wäre es machbar.
Das ganze geht ungefähr so:
https://www.youtube.com/watch?v=UzQEL6Odlqg

1mm dickwandiges Rohr (oder noch dicker) finde ich als Mundrohrmaterial ungeeignet.
LG, Wolfram
B-Konzerttrompete "Marke: Eigenbau"
B-Trompete LEVANTE LV-TR5205
Mundstück "Stomvi 3"
Kang-Ling
PowerPoster
Beiträge: 57
Registriert: Sonntag 30. September 2012, 12:27
Meine Instrumente ..: - Jinbao rotary picc.
- Adams A9
- Adams F1
- Bach Strad.
- Stomvi Sinfonia
- Benge Pocket
- Getzen Eterna Flugel
- Nadir Ali Pocket-Cornet
- Courtois Piccolo

- Didjeridu und andere "primitive" Trompeten
Wohnort: Frigiliana (E)
Kontaktdaten:

Re: Kupfer Leadpipe

Beitrag von Kang-Ling »

Wolfram hat geschrieben: Drehe dir lieber eine konische Eisenstange als Gegenstück für das Innenleben des gewünschten Mundrohres. Auf diese Stange schiebe das vorher geglühte (ca. 600°) Messingrohr. Mit Reiben und leichten Hammerschlägen kannst du das Rohr weiten und auf der Eisenstange immer weiter "hoch schieben". Mit Zwischenglühen, leichtem hämmern und reiben kannst du das Messingrohr auf die gewünschte Form und Länge bekommen.
Andere Möglichkeit ist das zylindrische und vorgeglühte (600°) Messingrohr in einem Locheisen konisch zu ziehen. Dazu gehört allerdings etwas Geschick und Erfahrung.
Im Anschluss auf der konischen Eisenstange wieder glatt und rund reiben. Mit etwas handwerklichem Geschick und viel Geduld wäre es machbar.
Das ganze geht ungefähr so:
https://www.youtube.com/watch?v=UzQEL6Odlqg

1mm dickwandiges Rohr (oder noch dicker) finde ich als Mundrohrmaterial ungeeignet.
LG, Wolfram
gute Ratschläge! das normale, korrekte Vorgehen...............
- so bekommt dann natürlich ein Mundrohr, dort wo es geweitet wird, eine immer dünnere Wand..(!?) wenn man z.B. mit 0.4 mm dickwandigem Rohr anfängt, dann wird der geweitete Teil z.B. 0,2mm dick ?? (schön dünn :surprised: )

2º Möglichkeit muss man sicherlich einige Male üben ..... :lol: cool das youtube video (verstehe zwar meinen französisch sprechenden Landsmann nicht...)

1mm dickwandiges Kupfer-Rohr fand ich interessant, weil man da genug Material hat, das man sozusagen abbauen kann und so zu einem Konus gelangt .... :roll:
...aber wer will schon Grünspaan ....??
Blechnase
Unverzichtbar
Beiträge: 779
Registriert: Montag 1. Juni 2015, 06:28
Meine Instrumente ..: Martin Schmidt, Bach, K&H, Blessing, Conn, Buescher

Re: Kupfer Leadpipe

Beitrag von Blechnase »

Kang-Ling hat geschrieben:...aber wer will schon Grünspaan ....??
die hiessen mal Grünspan ...

http://www.spanonline.ch/
Amateur an Trompete, Kornett, Flügelhorn und manchmal Basstrompete :D
Antworten

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 17 Gäste